ИМХО когда на соревнования и сами джиперы начинают страннос мотреть - это, кажись, перегиб. А к тому, что обычные люди нас считают психами, все уже привыкли.шинкарев писал(а):Для сравнения - довольно большое количество людей смотрит на участников триала под мостом как на сумасшедших, которым не жаль свои машины.
У меня двойственные ощущения от дебютантов. С одной стороны - техническая вооружённость постоянных участников постепенно приближается к совершенству. О морально-волевых качествах и говорить нечего - проверено временем.Токайдзин писал(а):... двойственные ощущения ...
Здесь два вопроса.Oktan писал(а):стОит ли идти на такие жертвы ради того, чтобы жители близлежащих районов говорили, что ".... всех порвал!"?
Я в стандарте начинал - на "спорт" смотрел как на ужастики. Когда, через два года, на шестиметровом обрыве машины висели в Сочи - тоже казалось "всё, это предел". 180 км. на "Папай-трофи" тоже были перебором. И так далее ...Oktan писал(а):когда на соревнования и сами джиперы начинают странно смотреть - это, кажись, перегиб
Rock писал(а):Если честно, окромя тревоги и переживаний за ВСЕХ (и учасников и организаторов) в душе ничего НЕТ!!! Вы-уж извините меня, но ЗАЧЕМ такие жертвы??? Ведь дома есть и дети и матери!
+2Rock писал(а):шинкарев
Настрой общий там какой-то был, знаешь, типа - или умереть или финишировать.
Серёга. Прочитал твой небольшой отчёт.... Если честно, окромя тревоги и переживаний за ВСЕХ (и учасников и организаторов) в душе ничего НЕТ!!! Вы-уж извините меня, но ЗАЧЕМ такие жертвы??? Ведь дома есть и дети и матери! А тут такие СТРАШИЛКИ!!! Подумайте од этом что писать!!!
А что делать? Честно, ведь иногда каждому из нас хочется это всё бросить. Когда утонешь, угробишь машину, стряхнёшь позвоночник, попадёшь на деньги - и всё это не в первый раз. Кто-то бросает. Но дело, мне кажется в генах. Большинство из нас выбрали это не сознательно, а по предписанию свыше.Rock писал(а):100% гарантии даже сам господь Бог не даёт!!!
Все вокруг - реальность. Мы просто бежим в другом направлении.шинкарев писал(а):Это бегство от реальности
Вот они, золотые слова.RA957 писал(а):" Может все обойдется? А если нет?…Ставка слишком велика. Нужно быстро принимать решение. Мы не картежники. Рисковать жизнью можно, только спасая жизнь других. Вряд ли кто- нибудь поймет, как это тяжело. Не уверен, что и все ребята поймут сейчас решение”.
Е.И.Тамм.
руководитель первой советской экспедиции на Эверест
Созвучно...шинкарев писал(а):Это бегство от реальности. Мы воюем сами с собой. С природой. С собственным страхом. В мире, который сами же и придумали
Oktan писал(а):Все вокруг - реальность. Мы просто бежим в другом направлении.
Шинкареву. Серый, чувствуешь разницу между "Generation P" и "Портвейна 72"? Без оценки "хорошо" или "плохо".. Просто констатация: "сильно разные".RA957 писал(а):Может проще выпить яду - быстрая и уверенная победа,
Да, скорее всего, орг-ры увлеклись прокладкой сложной трассы, чтобы создать "образец сложности" для будущих этапов кубка и, в этой увлечённости, вопросы общей безопасности отошли на задний план.kuk писал(а):Если честно мое личное мнение что орги слишком много не учли (это очень мягко сказано). Их задача в обеспечении и организации всего и вся. И иметь только ОДИН сценарий на все случаи жизни это как иметь ферари и трактор в одной машине одновременно. А ведь фестиваль показал не задолго до этого мероприятия какие могут быть проблемы из-за маленькой пробки на дороге. Так это фестиваль, а не чемпионат.
Видимо не сгущаем, док.doctor писал(а):Или мы сгущаем краски?!
Это бесконечный разговор. Он начался тогда, когда человек впервые подверг себя риску без видимых причин. И продолжается этот разговор не первое столетие.Oktan писал(а):Но и в нашем направлении никто не отменил такое понятие как "смерть" ...
Может и так. Только где взять столько яду - альпинистам, водникам, бейсерам, сноубордистам, мотогонщикам и ещё бесконечному списку людей с "невнятной мотивацией"? Джиперы в этом ряду - самые разумные. Почти шахматисты.RA957 писал(а):Может проще выпить яду - быстрая и уверенная победа ...
Только одного - возможности быстрого схода с трассы. При имеющихся путях эвакуации всё остальное было бы обычным делом для любого трофи-рейда. Даже мороз не был бы страшен, если бы можно было быстро закинуть бензин и увезти людей.kuk писал(а):Если честно мое личное мнение что орги слишком много не учли ...
Виноваты. Исправимся.Balamut писал(а):... фестиваль показал много чего в организации ...(
Все мы разные. Первые тридцать лет сложно привыкнуть к этому.Токайдзин писал(а):... Серый, чувствуешь разницу ...
И это присутствовало в какой-то степени. Два года назад на "окнах" кто-то из спорта полушутя сказал, что к ним больше не поедут - слишком легко. Тогда их действительно наругали крепко, за то, что всё высохло перед гонкой. Наверное, не сгущаем. Перестарались. Но, в целом, тенденция общая по России - трофи становятся всё тяжелее и приближаются вплотную к "кэмэловским" гонкам во времена их расцвета. В Карелии, в прошлом году, вообще плыть по реке заставили двадцать машин на 800 метров.doctor писал(а):... скорее всего, орг-ры увлеклись прокладкой сложной трассы ... *** Или мы сгущаем краски?!
Да, это был первый этап Чемпионата ЮР. От всех клубов-участников были наблюдатели. В регламенте такого варианта не предусматривалось, на брифинге - не знаю. Скорее всего нет. НО... На месте реального состоявшегося финиша весь расклад был ясен. Почти ...kuk писал(а):И небольшое дополнение это все таки был этап чемпионата? Если да тогда такой финал должен быть предусмотрен регламентом или "сказан на брифинге"- финиш будет там где мы посчитаем нужным или целесообразным его поставить.
Хулиган на момент финиша был точно первым - он стартовал крайним. Остальных троих также считали по секундомеру. Там конечно не всё гладко. Остальные трое шли одной группой и кто-то из них, зная, что до финиша пара километров, мог бы теоретически объехать передних и отрываться. Но, на практике, такую претензию мог предъявить только Саня Пасечник - он приехал к финишу четвёртым. Остальные, даже если бы теоретически пришли к финишу, во время не укладывались никто.kuk писал(а):А нельзя например зафиксировать положение автомобилей не по тому кто где встал а по тому в какой период времени это произошло или где они были по окончании зачетного времени? ...
Орги не сядут. Есть регламент. В столицах вообще давно на это забили. Расписался - отвечай за себя сам. Даже эвакуация кое-где проводится на коммерческой основе. Но неприятности будут, ты прав. Были прецеденты и с летальными исходами, и калечило людей - причём, количество ЧП с годами не уменьшается, это точно.БARMALEЙ писал(а):... орги сядут. И у властей останется осадок о джипперах ...
Может и так. Только где взять столько яду - альпинистам, водникам, бейсерам, сноубордистам, мотогонщикам и ещё бесконечному списку людей с "невнятной мотивацией"? Джиперы в этом ряду - самые разумные. Почти шахматисты.RA957 писал(а):Может проще выпить яду - быстрая и уверенная победа ...
. И кто стартанул бы во второй день мог считаться победителем Слишком много если 
kuk писал(а):... Ведь один раз это уже где-то было ...
Он как раз предсказуем. Есть два пути - либо научатся и будут расти в организационном плане, привлекая людей и средства. Либо, второй раз, останутся без участников. Как было у "Медведя" в Сочи год назад - когда все экипажи по предварительной договорённости проигнорировали гонку. Третий вариант совсем фантастичен - всё будет продолжаться как есть. Но недолго.kuk писал(а):... итог может быть не предсказуем ...
Уж насмотрелся на результаты всяких безумств. И пока не особо хочется корежить только начинающуюся жизнь результатами этих самых безумств.ТУ 144 писал(а):Октан - извини, конечно, но ты рассуждаешь уже как старый дед на пенсии. Не по годам. На мой взгляд в твоём возрасте и должны совершаться те хорошие безумства о которых помнишь до старости.
Хорошо сказал.ТУ 144 писал(а):... Тут как раз и видна разница между спортом и сосисочным джиппингом ...
