Подготовка Нивки

[EugeneK]

Серега ничего не выйдет, мы же безграмотные "не инженеры" куда нам с такими расчетами и выч мощностями, тут на капоте пальцем все расчеты вырные делаются

[Иванович]

С чистА вычислительными мощностями - действительно только в попе ковырять......не знающий с какой стороны подойти к кульману - и в автокаде путний член не нарисует.....

Тут как - не пройдя стадию младшего посыльного за пивом при ученике слесаря дяди Феди - в жизни не станешь приличным конструктором/механиком.......разве что теоретиком;)

[EugeneK]

а че такое кульман???

[Иванович]

Подставка для чайника....

[EugeneK]

неее меня обманывают, это такая замечательная штука за котрой преведена не одна ночь в юношестве, ох как классно на доске с кульманом делать разрезы, развертки и проекции строить, а еще 3-х мерные изображения

[Oktan]

SolidWorks

ОООО!!! С меня пыво за дистрибутивчик!

[БАRМАLЕЙ]

это такая замечательная штука за котрой преведена не одна ночь в юношестве

О, пля... Кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево.
Я вот ночи в юношестве по большей части с дефками проводил, некоторые из них даже были бландинками!
Хм...

[EugeneK]

ха ради зачета и экзаменов приходилось выбирать да денешку можно зарабатывать так для хорошего время припровождения

[MOHCTPOXOD]

Кульман это лучший друг Ватмана и Дизайнера Хотя Ватмана и Кульмана давно уволили, остался один Дизайнер

[Иванович]

На ватмане хорошо было поляну накрывать - задвинув кульмана подальше в угол.....

[Savage]

Oktan

ОООО!!! С меня пыво за дистрибутивчик!

Ну для этого тебе придется сделать две вещи:
1) Дождаться пока я приеду домой из болота
2) Еще раз напомнить мне про дистрибучивчик
3) Попробовать, запустится ли дистрибутивчик, переписанный Клоном.


MOHCTPOXOD
Кульмана и Ватмана не уволили. Их поменяли на Провайдера. Тоже их человек

[Savage]

Сдается мне, джентльмены, что младший посыльный за пивом при ученике слесаря дяди Феди, дожив до самостоятельной жизни так и будет рисовать члены в Автокаде... Тут какой-то несколько другой подход нужен.

[MOHCTPOXOD]

Анекдот вспомнил. Открывают 2 слесаря (опытный и начинающий) люк, а оттуда дерьмо выливается. Опытный ныряет, через минуту вынирывает и говорит молодому "Давай клиюч на 55", получает его и опять ныряет. Ещё через минуту выныривает "Давай газовый". Ещё через минуту "Давай ключ на 19". Вылезает из люка, садится рядом и расслаблено закуривает. Начинающему назидательно: "Учись, а то так и будешь ключи подавать!".

[EugeneK]

[EugeneK]

MOHCTPOXOD

слушай есть расчеты для крепления лебедки?
и проставки со смещением отрицательным? (это кажется точно есть, раз пружины под лифт расчитываешь)

[MOHCTPOXOD]

Есть чертежи проставок. Пружины под лифт нужно делать/навивать чтобы получилось нормально, хотя если есть данные по шнивским пружинам, я бы их просчитал на возможность использования для лифта Лнивы. Ставить обрезанные волговские это техническая мастурбация, очень большая жесткость получается.

[EugeneK]

Есть чертежи проставок.

можешь поделится?

по шнивским пружинам

у меня стоят, без резки хорошо становятся, за счет большей жесткости и + пол витка от штатных, выходит 2 дюйма лифта, после усадки. И машина жестче не становится

[MOHCTPOXOD]

Если жесткость больше, то машина должна стать жесткой по законам физики А за счет чего больше жесткость? Толще пруток?

Чертежами проставок поделюсь, у меня где-то дома на дисках.

[Иванович]

Вообще-то в наличии есть дофига вариантов омологации авто....и кузовов и внедорожников......и наши и зарубежные и самопальные и заводские и лифты и фиг его знает что....можно подумать о создании электронного архива.......но на часть материалов просто нет авторства - и найти концы нельзя....неизбежно возникнут проблемы.
Живой пример - архивы НАМИ.....чего только нет - а на вынос - низзя......

[EugeneK]

А за счет чего больше жесткость? Толще пруток?

ну буквально пол мм или что-то около этого. Вообщем не сильно, а основная выгода от половины витка, поэтому поведение машины сильно не изменилось.

Чертежами проставок поделюсь, у меня где-то дома на дисках.

спасиб, скинешь в почту думаю надо сделать, а то постоянно меняется развал в зависимоти от пружин(особенно пока усаживались), уже мастера видеть не хотят

[chudik]

у меня стоят, без резки хорошо становятся, за счет большей жесткости и + пол витка от штатных, выходит 2 дюйма лифта, после усадки. И машина жестче не становится

Это про передние или про задние? А что под задние придумать? И почему, всётаки бамперов из уголка я не видел?

[EugeneK]

Это про передние или про задние? А что под задние придумать?

передние, а задние там варить надо как нибудь заглани под хвост моего чумазого или Апостола, ну еще у Алика

[MOHCTPOXOD]

>ну буквально пол мм или что-то около этого. Вообщем не сильно, а основная выгода от половины витка, поэтому поведение машины сильно не изменилось.

+Жесткость пружины наоборот уменьшается с увеличением количества витков. Вообще гадать бесполезно, раздобыть бы данные. А зачем тебе увеличенная жесткость? Я наоборот более мягкие пружины устанавливал на Ниву чтобы мне кишки не вытрясало на ухабах. Вот и на УАЗ тоже буду более мягкие пружины устанавливать чтобы был комфортный как лэндровер. Возможности человеческого организма тоже ограничены

>спасиб, скинешь в почту думаю надо сделать, а то постоянно меняется развал в зависимоти от пружин(особенно пока усаживались), уже мастера видеть не хотят

+Блин, с утра думал что что-то нужно было с собой взять но так и не вспомнил Постараюсь в выхи из дома выслать (если буду дома)

[EugeneK]

А зачем тебе увеличенная жесткость?

а я и не хочу, потому и не волговские поставил
и амы щас поменял, так мягко ездить стало

[Иванович]

Интересно девки пляшут.....на патруля весом в три тонны оказалось достаточно пружин от оки....для нивы более чем в половину легче - от волги мало....

[EugeneK]

от волги мало

есть варианты или перечитать тему еще раз или разобратся в вопросе и потом перечитать тему

[MOHCTPOXOD]

>Интересно девки пляшут.....на патруля весом в три тонны оказалось достаточно пружин от оки....

Ага, только в комбинации с рессорами от Волги. И напрямую причем. В передней подвеске Нивы и Волги они действуют через рычаги при чем с разными плечами. Это всё равно что сравнивать тёплое с мягким. Кстати жесткость передних пружин от Оки 2.06 кгс/мм, а например жесткость задних пружин от Рэнглера TJ 1.86 кгс/мм. Означает ли это что Рэнглер легче Оки?

И ещё. Рабочий ход передней пружины от Оки даже если её сжать полностью, до смыкания ВСЕХ витков, всего 210мм, а по номиналу всего 176мм, а у б/у-шной севшей пружиной ещё меньше. Правильно ли такую пружину ставить на трофическо-триальный внедорожник?

А какова жесткость рессор от Волги? Какая получится суммарная вместе с пружиной от Оки? Насколько хорошей при этом будет артикуляция подвески? А срок службы позвоночников водителя и пассажиров?

Между прочим всё с точностью до наоборот: чем больше неподрессоренная масса автомобиля, тем большую жесткость упругих элементов подвески в пересчете на рычаги через которые они работают МОЖНО СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ на этом автомобиле.

[chudik]

Кстати жесткость передних пружин от Оки 2.06 кгс/мм, а например жесткость задних пружин от Рэнглера TJ 1.86 кгс/мм. Означает ли это что Рэнглер легче Оки?

Народ, ну вы замутили
А под хвост, загляну.

[Иванович]

MOHCTPOXOD, я разве спорить набивался?
И смайлик поставил - для точного обозначения пределов шутки юмора.....
Рабочий ход рессоры?
Впереди 19, сзади 22.

Неподрессореная масса - впереди 310, сзади 270:)

Эффективность подвески?
По щебенке можно спокойно на ходу пить горячий кофе из термоса, ведерный тазик с шашлыком и рассолом - доезжает до подножия фишта без всяких потерь массы....что еще вспомнить.....рыба с рыбалки в ведре с водой приезжает домой при сухом багажнике......достаточно?;)

[MOHCTPOXOD]

Неподрессореная масса - впереди 310, сзади 270:)

А, блин, я подрессоренную имел в виду!

[EugeneK]

MOHCTPOXOD
не забыл?

[Иванович]

Подрессореная - более 2-х тонн....

[MOHCTPOXOD]

Тогда пожалуй жесткость может быть достаточно большой при сохранении комфорта. А какова интересно жесткость рессор от Волги?

[Иванович]

Этого НИКТО не знает.....купленные (в одном магазине!!!)для установки на Патруль - 4 волговские рессоры - показали на стенде (ухо-центр-ухо) аПсолютно разные ТТХ......и в сборе - и по отдельности.

Сопстно стенд - громко.......тиски + винтовой домкрат + динамометр......

И несмотря что подбирались с учетом более нагруженой левой стороны авто - один Х....просели именно на левую сторону.....все собираюсь перебросить их справа - налево......хотя у успехе не уверен.

[MOHCTPOXOD]

А среднее значение какое? Наверное где-то есть в справочниках "заявленная" заводская характеристика?

[Savage]

С понтом заявленная характеристика:
Пружины передней подвески "Волги" - делятся на 4 группы в зависимости от жесткости и, соответственно, количеству рисок, нанесенных на нижний неотшлифованный конец пружины.
Группа N1 Нагрузка (кгс) 595 -605 - одна риска
Группа N2 Нагрузка 605- 615 - две риски
Группа N3 Нагрузка 615 - 625 - три риски
Группа N4 Нагрузка 585 - 595 - четыре риски Пружины 24-2902712 производства ОАО "ГАЗ" по жесткости имеют от 1 до 4 рисок - по возрастающей это выглядит так - 4, 1, 2, 3. При сборке передних подвесок пружины подбирают между собой так, чтобы на подвеске были пружины равной жесткости вне зависимости от модели и устанавливаемого двигателя. Иные, более мощные, пружины 23-2902712 устанавливались только на модификации Волг с двигателем ГАЗ-560 Steyr

[Иванович]

Где-то есть....надо искать.

[MOHCTPOXOD]

>Группа N1 Нагрузка (кгс) 595 -605 - одна риска
>Группа N2 Нагрузка 605- 615 - две риски
>Группа N3 Нагрузка 615 - 625 - три риски
>Группа N4 Нагрузка 585 - 595 - четыре риски

Это не рессоты, это пружины передней подвески , хотя конечно можно было бы просчитать их на предмет установки в переднюю подвеску Нивы. Однако, это видимо номинальная нагрузка. Меня интересовала величина в кгс/мм например. А так же высота в свободном состоянии, диаметр прутка, количество общее и рабочих витков, диаметр витка.

[Savage]

Да. Народ, видимо методом тыка, крячит себе двухрисочные, но при этом жалуется, что жестко. И никто мне так и не ответил на вопрос, почему они не пробуют одно- или четырехрисочные?

[Иванович]

В деревне валяюЦа все группы пружин - никакие долго не живут....и на ходу разницы никакой....и все сели на 2-3 см после определенного пробега.

[Savage]

В смысле, жесткость пружин с разными рисками не ощущается без спец приборов?

[MOHCTPOXOD]

Мало того что у Волги жесткость должна быть порядка 7 кгс/мм, они ещё и пару витков отрезают тем самым увеличивая жесткость. Не удивительно что жалуются.

[EugeneK]

MOHCTPOXOD

как успехи с поиском проставок???

[MOHCTPOXOD]

Нашел, давай мыло.

[EugeneK]

дык в профиле

[MOHCTPOXOD]

ОтрАвил

[EugeneK]

фнкс изучаю

[Savage]

KEE
не выбрасывай потом чертежи

[EugeneK]

я тебе скажу куда викину

[Savage]

Добрый ты