19 - 21 октября 2012. "Пилигрим-трофи 2012" (Геленджик)

[135]

Пресс-релиз по ежегодному трофи-рейду от внедорожного клуба Пилигрим4х4.

[135]

Решение по формату принимает Андрей Васильевич. В интернете практически не бывает. Я передам ему ваше пожелание.

[VinniPux]

ожидаемс

[VinniPux]

как процесс ???

[135]

контора пишет, процесс идёт.

[barin93]

+500 за легенду

[Серега]

Многим, в том числе и мне, нравится старая, добрая легенда. Но, исходя из сложившейся ситуации, вряд ли это возможно. Почему? Спросите вы, да потому, что у 90 процентов приезжающих на гонку, нет специальных приборов. А 50 процентов, даже не знают, что такое терра или твертрип! Предложить им ехать по спидометру, значит заведомо поставить их вне равные условия с хорошо под готовленными спортсменами. Пилигрим тем и отличается, все честно и справедливо. На данный момент разрабатывается новый демократичный формат, который будет отвечать всем требованиям и надеюсь понравится всем
участникам.

[Серега]

Добрый день. До проведения гонки осталось 8 дней, регламент будет со дня на день, обычный регламент, как всегда, однако его отсутствие никоим образом не может помешать настоящим бойцам, готовить авто к бою. Как обычно регистрация начнется в пятницу после обеда и продлится до позднего вечера, а возможно и до утра субботы. Это сделано специально для того, чтобы люди которые работают в пятницу либо едут из соседних регионов, могли участвовать. Закончится в воскресение после обеда.
Также в рамках соревнования состоится заключительный этап ОЧКК по трофи-рейдам, коэффициент которого составляет 1,2.
Вообщем, что могу сказать, не ждите бумажек, готовьте машины. Пилигрим точно будет! Несмотря на "надежды" отдельных личностей, честный и справедливый. А также интересный и запоминающийся. До встречи.

[aziat]

На данный момент разрабатывается новый демократичный формат, который будет отвечать всем требованиям и надеюсь понравится всем
участникам.

Формат Ладоги ?

[135]

Формат Ладоги ?

нет, с Ладогой нам не по пути...

[Серега]

Формат Ладоги - это обычная линейная гонка со сквозным секундомером, просто спецучастки раскиданы в разных местах, исключение пляжная и дюнная гонки - это просто развлекуха для зрителей и фотокорреспондентов. Трудности заключаются в том, чтобы добраться от СУ до СУ, плохие дороги, большие километражи, но при правильной логистике и соответствующем материально-техническом обеспечении ничего сложного в этом нет.

[135]

Опубликованы район проведения и координаты Базового Лагеря

[VinniPux]

Красивейшие места !!!

[aziat]

135, Серега,
Про формат Ладоги я имел виду чистая езда по лесу без искания точек микроскопом , дальнейшего к ним скалолазания и потом ещё игра в фотокорреспондентов . В общем чистая езда по бездору .

[135]

Про формат Ладоги я имел виду чистая езда по лесу без искания точек микроскопом , дальнейшего к ним скалолазания и потом ещё игра в фотокорреспондентов . В общем чистая езда по бездору .

там далеко не чистая езда по бездорожью. "В фотокоресспондентов" там играть не надо, зато обильно других персонажей, которые к бездорожью имеют такое же опосредованное отношение.
Облегчённое взятие точек (проехал насквозь и забыл) достигается за счёт использования трек-логгеров. Стоимость техобеспечения возрастает даже не в разы а на порядок.
Когда я отвечал что нам с Ладогой не по пути, я как раз имел ввиду все эти нюансы вместе и по отдельности.
У нас легче поставить человека, чем заготовить вагон приборов а потом ещё набрать бригаду по техобслуживанию соревнования.

З.Ы. с треклоггерами, кстати, тоже хватает возни. Иной раз легче было бы сфотографироваться, чем лишиться прибора посреди СУ и коту под хвост год работы...

[Серега]

Посмотрел прогноз погоды, если синоптики не врут неделя будет солнечная, без осадков. Значит после прошедших дождиков все подсохнет и превратится в очень качественную, труднопроезжаемую субстанцию. А это значит, что легко не будет никому, но это и к лучшему, веселее будет.

[aziat]

Ладно парни , скажите лучше прикручивать терратрип в машину или нет .

[Серега]

Не надо! Самое главное, делай оба моста!!!! И на всякий случай бери запасные пары.

[aziat]

И на всякий случай бери запасные пары.

Я думаю не понадобятся они .

[Серега]

Здрасте всем! Небольшая накладочка получается с регламентом, человек разрабатывавший его, срочным образом уехал, но в ближайшее время все будет готово. Повторюсь - отсутствие регламента никоим образом не может сказаться на подготовке автомобиля. Готовьтесь. Даты есть, район проведения и координаты базового лагеря есть, погода благоприятствует, написание трасс заканчивается. Все идет своим чередом. Если у кого-то возникают вопросы, на которые нет ответа выше по тексту, не стесняйтесь - звоните 8-918-330-99-98 Сергей (у кого недостаточно средств, можно позвонить за мой счет).

[135]

Во избежание недопонимания или злонамеренно неверного толкования поясню ещё раз.

Организатор соревнования: внедорожный клуб "Пилигрим 4х4".
Статус соревнования: неофициальное неклассифицируемое (то бишь по нашему местному - традиционное).
Форум 4х4 Краснодар - оказывает Организатору дружескую помощь в проведении и информационном обеспечении.
---
Вся официальная информация, имеющаяся на данный момент, предоставлена общественности.

З.Ы. Перепечатка не возбраняется, соблюдение морально-нравственных аспектов в индивидуальном порядке по возможности.

[VinniPux]

Если не сложно огласите пожалуйста стоимость участия, народ волнуется !!!

[135]

Повторюсь: вся официальная информация предоставлена общественности.

инсайдерство на скифах без комментариев.

[135]

Документы соревнования

[135]

Статус соревнования: неофициальное неклассифицируемое (то бишь по нашему местному - традиционное).

Допущена ошибка в статусе соревнования.
Статус соревнования: региональное официальное классифицируемое (гонка включена в календарь регионального отделения РАФ).

[Nastik]

Добрый день,

хотелось бы уточнить, когда все таки будет брифинг(в регламенте не нашла )

[045]

А что брифинг бывает в разное время

[135]

Nastik, добрый.

Брифинг идёт после публикации списка допущенных участников. Точное время брифинга вам скажут на регистрации.

[Анечка]

Фура к базовому лагерю доедет?

[Серега]

Подъезд к базовому лагерю возможен на любом автомобиле.

[Серега]

Свежие новости.
Главная интрига дня - экипаж ТР-1 под стартовым номером 25 Лола Олег/Щур Яков, показавший на СУ1 отрыв от ближайшего преследователя 26 минут а от основной группы почти два часа (третий результат - 3:18).
На спецучастке Олег двигался по нестандартному маршруту, который видимо оказался более оптимальным чем задуманный архитекторами трассы.
В категории ТР-2 лидирует экипаж 37 Синьковы Дмитрий и Анна. Показав время на СУ1 4:22:38, они привезли ближайшему преследователю без девяти минут два часа.
В категории ТР-3 ситуация драматическая. Экипаж Туркин/Бухтияров, набравший на Папае 100 очков, поломался и не получил зачета за СУ1. Если он не успеет починиться к старту СУ2 и получить зачет, то вследствии начисления очков за финал с коэффициентом 1.2, уступит первое место и звание Чемпиона Краснодарского края 2012.
В категории ТР-3 на СУ1 лучший результат экипаж 36 Зейтунян/Мирошниченко, за ними вторыми идут Логунов/Осытик и третьими Эшназаровы.
Завтра, в воскресенье все категории стартуют в 9:00 на СУ2 (ориентирование).

[192]

Урррррааааа!!! Олег и Яша, Димон и Аня молодцы!!! Удачи на СУ-2!!! Очень за вас болеем!!! Аня и Яша держитесь!
Руслан и Наташа.

[Khodarev]

ОРГАНИЗАТОРАМ ОГРООООМНОЕ СПАСИБО!
Лично мне первый день понравился, необычно и интересно было ехать от точки к точке как хочешь, мы шли напролом через кущери, по склонам гор, по каким-то древним дорогам, по которым лет 10 уже никто не ездил,т.к. деревьями были завалены, хорошо деревья были уже труха и я их легко с дороги растаскивал. в то время как были и более короткие маршруты, что и доказал Лола Олег и Щур Яков на самурае! молодцы парни!!!
Второй СУ вообще кайфовый! Тут особой суеты не было ...спокойно ездили собирали точки! (из 35 взяли 21 точку на сумму 64 балла) Точки оч круто были расставлены, многие брались не без труда, некоторые точки не взяли по причине нерентабельности взятия категорией ТР-0 (смысла не было брать 13ю, 11ю, точки например, хотя при желании....))) ну и многие просто невозможно было взять без лебедки!
В общем я остался доволен! выходные прошли классно! еще раз всем спасибо!!!!!!!
http://photo.qip.ru/users/khodarev.foto … 200795826/ - залил вообще абсолютно все фотки с карты памяти фотика. некоторые точки по много раз фоткали, т.к. блики были на цифрах.. не обессутьте.

[Rusik]

Добрый день всем, спасибо организатором и участникам за проведенное мероприятия и отличные выходные. Трассы были интересные и кое где веселые, лагерь и процедура награждение были на высшем уровне.
P.S. В заявке перемудрили с графой "традиционный", получилось так, что не заявившись в него, и взяв второе место в ТР1 "Пилигрим-трофи 2012", наш кубок уехал не снами. Мы понимаем так, что написав заявку на участие в пилигрим-трофи 2012, мы уже участники этого соревнования, а "традиционный" это этап какого отдельного соревнования.

[135]

P.S. В заявке перемудрили с графой "традиционный"

Мне кажется что это не в заявке перемудрили, а вы просто недопоняли. Бывает так, что спортсмены осознавая своё существенное преимущество, заявляются в чемпионаты, кубки и не заявляются в традиционные зачёты тем самым давая возможность начинающим спортсменам ощутить вкус победы пусть не в группе в целом (среди всех участников одной категории и соревновавшихся на одной дистанции) но хотя бы отдельно в рамках зачёта.
Согласен что эта практика ещё очень и очень редка даже на национальном уровне, не говоря уже о нашем, региональном уровне. Опять же если 8 участников одной группы разбегутся по двум зачётам, то необходимого минимума может и не набраться.
На соревновании участники задавали огромное количество вопросов. Большинство было из разряда "документы не читал". Но тем не менее люди получали ответы в штабе. При заполнении заявок все желающие получали консультации главного секретаря соревнования (Сергей). Из 34 экипажей данный вопрос возник только у вас. Прошу вас сделать соответствующие выводы на следующий раз.

и взяв второе место в ТР1 "Пилигрим-трофи 2012", наш кубок уехал не снами.

На самом деле второе место взял тот экипаж, чей результат стоит на втором месте в официальных результатах.
Мы не можем менять задним числом поля в заявках подгоняя исходные данные под имеющиеся результаты.
---
В ТР-1 в результатах СУ2 по экипажу 17 произошел недоучёт взятых КП. Фотоаппарат в середине СУ принял водные процедуры и последующие фотографии сохранялись на носителе в другой папке, которая во время подсчёта результатов не была обнаружена. В итоге мы недозачли около 40 часов. В данном случае на итоговый результат это не повлияло бы, а могла бы возникнуть более драматическая ситуация, учитывая что этот экипаж идёт в зачёте Чемпионата. Обращение после награждения к сожалению уже ничего не может изменить, в противном случае пересматривать результаты и менять победителей можно сколь угодно долго.
---
По всем нашим (организаторским) ошибкам мы делаем выводы и обращаем особое внимание на то, чтобы они не повторялись впредь.
По всем недочётам выводы сделаны. Некоторые моменты можно было избежать, некоторые обусловлены недостатком кадров, органиченностью ресурсов. Мы не обсуждаем их здесь так как это наши проблемы и не надо их перекладывать на головы спортсменов, у которых своих забот выше крыши за которыми им надо следить в первую очередь: например внимательно читать документы и не задавать вопросы, ответы на которые там есть, делать всё вовремя, и самое главное - уважительно относиться к официальным лицам и не отвлекать их без толку, не шуметь под стенами штаба, не создавать толпу и шум на АП, не блокировать зону ТИ беспорядочно бросая свои автомобили возле штаба. Так как из-за этого удлиняется время регистрации, Техком начинает бегать по окрестностям и его становится трудно найти, предварительные результаты публикуются позже возможного, грамоты печатаются дольше, если хорошо и качественно мешать работе оргов, то и технический брак полезет в результатах.

Понятно что это процесс долгий и трудный и нам расти и расти ещё до национального уровня, но тенденция верная, она есть и за это от имени бригады организаторов всем огромное спасибо!

[Rusik]

Мне кажется что это не в заявке перемудрили, а вы просто недопоняли. Бывает так, что спортсмены осознавая своё существенное преимущество, заявляются в чемпионаты, кубки и не заявляются в традиционные зачёты тем самым давая возможность начинающим спортсменам ощутить вкус победы пусть не в группе в целом (среди всех участников одной категории и соревновавшихся на одной дистанции) но хотя бы отдельно в рамках зачёта

Я с вами согласен, и только по этой причине мы не заявились в традиционный, но я понимал это так, что будет результат общий по категориям и отдельный по этапам, в прочем вы сами потом вы это и уперлись не правильно посчитав очки участников ОЧКК.

На самом деле второе место взял тот экипаж, чей результат стоит на втором месте в официальных результатах.
Мы не можем менять задним числом поля в заявках подгоняя исходные данные под имеющиеся результаты.

Мы на это и не претендуем, мы катали ОЧКК все этапы, и для нас был важен финал ОЧКК, по нашем подсчетам мы добились в этом году того чего хотели, но не будем забегать вперед и дождемся официальных результатов финала, я просто хотел обратить ваше внимание на то что, по логике получилось так что мы не участвовая в пилигрим-трофи 2012, а соревновались отдельной группой на той же трассе.
P.S. Я ни коем образом не хочу не кого обидеть, вы и так стараетесь и скажу честно получается у вас все очень даже не плохо, но есть тонкости на которые нельзя не обращать внимание, и для себя я просто хочу выяснить и понять все до конца, чтоб в будущем не повторять каких то ошибок.
Надеюсь в 2013 ОЧКК будет состоять из большего количества этапов, и мы с удовольствием будем участвовать.

[135]

Я с вами согласен, и только по этой причине мы не заявились в традиционный

В таком случае зачем вы хотели бы получить кубок традиционного зачёта?

в прочем вы сами потом вы это и уперлись не правильно посчитав очки участников ОЧКК.

Очки участников ОЧКК по Финалу посчитаны верно. Вы не поняли суть моего сообщения на награждении.

по логике получилось так что мы не участвовая в пилигрим-трофи 2012, а соревновались отдельной группой на той же трассе.

Здесь логика не правит бал, регламентирующие документы РАФ (закон) создают условия благоприятствующие такой сущности как "зачёт". Это понять не просто, я сам ошибался на первых двух этапах. Развёрнутые комментарии по этой теме будут чуть позже отдельно вместе с официальными результатами ОЧКК 2012.

но есть тонкости на которые нельзя не обращать внимание, и для себя я просто хочу выяснить и понять все до конца, чтоб в будущем не повторять каких то ошибок.

Не ошибается тот, кто ничего не делает. Наша задача не повторять ошибок. В случае результатов Чемпионата, повторюсь, получилось не только не повторить, но и предотвратить.
В вашем случае (заявка в оба зачёта), только вывод на будущее. С нашей стороны либо традиционный зачёт исчезнет из заявки став зачётом по умолчанию, либо (что скорее всего), мы будем дополнительно разъяснять суть понятия "зачёт" и отсутствие "автоматических" зачётов.

Надеюсь в 2013 ОЧКК будет состоять из большего количества этапов

Непростая тема. С одной стороны чем больше этапов тем больше шансов проявиться первому признаку мастерства - стабильности. С другой стороны будучи ограниченными в ресурсах лучше сделать мало но хорошо чем много но плохо. Ещё один момент доступности. Чем больше этапов, тем сложнее (время, бюджет) участникам. Мы постараемся найти золотую середину в условиях объективной реальности.

и мы с удовольствием будем участвовать.

Взаимно, ведь мы работаем для вас -).

[135]

Результаты соревнования

[Серега]

Добрый вечер! От всей души хочу поздравить всех участников и призеров с успешным завершением "Пилигрим трофи 2012".
Новый формат не всем пришелся по душе, но надеюсь сильно обиженных нет. Немного не повезло с погодой, было солнечно и сухо, но это не помешало некоторым экипажам заблудиться, сломаться, перевернутся, утопить авто и т.д. Хочется отметить усиленное нежелание участников знать и выполнять правила проведения трофи-рейдов, отсюда и масса ненужных вопросов, ответы на которые находятся в свободном доступе, на расстоянии вытянутой руки, висят на доске информации. Извините меня участники, если я с кем был резок или груб в общении, в процессе соревнования, прошу понять и простить! Отдельно хочется отметить вопрос экологии, все участники ответсвенно подошли к данной проблеме и оставили после себя чистые стоянки, поляну после соревнований мы оставили в отличном состоянии.
Спасибо всем за участие, до новых встреч.

[PSV]

Всех приветствую. Пилигрим удался, спасибо оргам и судьям, нам (экипажу) всё понравилось, постараемся приехать ещё в следующем году.

[PSV]

[PSV]

[PSV]

[PSV]

П.С. Спасибо дяде Вове "Борода" за предоставленые фотоматериалы.
П.П.С Спасибо Олегу Лола за помощ в постановке машины на колёса.
П.П.П.С. Поздравляю всех призёров.

[Серега]

Добрый вечер! Во время соревнования кто-то из участников подарил мне диск с песнями, сижу слушаю, интересные песни, писал человек явно знакомый с нашим увлечением. Жаль диск не подписан, откликнитесь, может кто знает автора и исполнителя. Хотелось бы узнать кто это.

[Khodarev]

Добрый вечер! Во время соревнования кто-то из участников подарил мне диск с песнями, сижу слушаю, интересные песни, писал человек явно знакомый с нашим увлечением. Жаль диск не подписан, откликнитесь, может кто знает автора и исполнителя. Хотелось бы узнать кто это.

Скорее всего это был Игорь (пилот ТР-0 на "Азии")

[doctor]

Ходарев, ты младший, или старший (хотя, склоняюсь к первому!)

[316]

[316]

135 Андрюха, ты говорил, что у тебя есть фото переворота "Лесника" . Скинь .

[135]

=) ок -))