TLC 70 vs MMC Pajero vs Nissan Patrol

Описание: здесь каждый может задать вопрос касающийся техники: ремонт, постройка и улучшение своего боевого коня
Модератор: 135

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#1 192 » 19.05.2009, 11:07

Коллеги!
Какой из автомобилей (при условии соответствующей подготовки) больше подходит для участия в соревнованиях и покатушках в классе ТР2?
Примеры:
1. TLC 70, 1993, 2.4 ТД. http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3283702.html
2. MMC Pajero (коротыш), 1994, 2.5 ТД. http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3232902.html
3. Nissan Patrol (коротыш), 1995, 2.8 ТД. http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3176280.html

Какой автомобиль выбрали бы ВЫ? И почему???
:scratch

БАRМАLЕЙ M
Аватара
БАRМАLЕЙ M
Сайт

#2 БАRМАLЕЙ » 19.05.2009, 13:21

192 писал(а):Какой автомобиль выбрали бы ВЫ? И почему???

Ни один. Все три варианта турбодизели.
Отличаются своей легендарной ненадежностью и неремонтопригодностью.
70-ка даже на фото видно насколько ржавая.
Паджерик авто уровня нивы, тока вот пробег великоват, ресурса мало.
Патрол крепкий, но очень тяжелый. И мотор рядный, с цельной головой, в случае перегрева ведет сразу же.
Лучший вариант это 70-ка, но тока с другим движком, не турбовым.

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#3 192 » 19.05.2009, 13:39

БARMALEЙ
Ссылки на машинки я взял тока чтоб было понятно о каких моделях идет речь. Мне тоже, честно говоря, больше нравится 70-ка или 73-я, но с 3-х литровым мотором очень редко попадаются, а 2.4 совсем слабенький, или я ошибаюсь?

Токайдзин
Аватара
Токайдзин
ICQ Сайт

#4 Токайдзин » 19.05.2009, 13:44

Если расставлять по ранжиру, то, вне всякого сомнения, рейтинг будет такой:
1. TLC-70
2. NP
3. MMC
Аргументирую.
1. Короткая "семидесятка" - из представленных в выборе - самая легкая. У нее самая правильная развесовка по осям (50/50). Тойота известна своей надежностью. У нее не дорогие и очень доступные запчасти.
Если не брать в расчет:
а) кузовщину (а в ТР2 с этим придется смириться)
б) не самый удачный двигатель (по приведенной ссылке)
в) странный силовой бампер :) на конкретном, мурманском экземпляре,
г) странное ценообразование на эту серию автомобилей..
то TLC, наверное, на сегодня, самая перспективная машина в указанной категории. Но с другим мотором. В частности, 3L, а не 2 LT, как здесь.
2. Короткий "Патрол". В целом, одноклассник тойоте. Но тяжелее. И перегруз на переднюю ось уже заметен. Шире, чем "семидесятка" - хуже лавировать между деревьями. У представленного на сравнение "патруля", такой же, как и в первой "тойоте", наверное самый неудачный мотор во всей истории "НиссанМотор".
Однако, в стандарте, ходы подвески у "Патруля", наверное, самые большие.
Но при прочих равных, коррозионная стойкость у Ниссана похуже, чем у Тойоты.
Ниссан интересен с другим дизелем. Но с тем мотором, он еще тяжелее. Так, что - 2-е место.
3. ММС "Пахеро" (Дрочила). Эту машину, ввиду отсутствия переднего моста не стоит даже рассматривать в категории ТР2. Пахера умеет быстро ездить, но трофи - не его стихия. Это - прирожденный "раллист". Поэтому, можно снять с повестки дня и вывести из сравнения, с чистой совестью.
192 писал(а):Какой автомобиль выбрали бы ВЫ? И почему???

Я бы не выбрал.. Я уже выбрал. ТLC-72.
Почему?
Потому что еще раньше, чем купил, уже знал какую машину я хочу. И она полностью оправдала все надежды.

Токайдзин
Аватара
Токайдзин
ICQ Сайт

#5 Токайдзин » 19.05.2009, 13:48

192 писал(а):Мне тоже, честно говоря, больше нравится 70-ка или 73-я, но с 3-х литровым мотором

У 73-ей меньше перспектив в ТР2, по сравнению с 70, 71, 72.
Потому, как она рессорная и тяжелая. И как бы ты ее не приготовил, то при прочих равных, та же 70-72 на плохой дороге будет ехать быстрее, а зубы у экипажа будут целее :)

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#6 192 » 19.05.2009, 14:46

А как вам вот этот:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3143087.html

Цена соответствующая - аж 450 тыров плюс скока еще не известно.

или вот еще один, но без подготовки за 350 тр.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2330037.html

Похоже, пока только два приемлемых авто на сегодняшний день, т.е. :beebee будем доводить до ума Уазку...

Токайдзин
Аватара
Токайдзин
ICQ Сайт

#7 Токайдзин » 19.05.2009, 21:42

По крайним ссылкам - это то что нужно.
Правда:
1. Ценник конский.
2. Машины далеко - с осмотром тяжело.
Ну и главное. Если брать 72-ю для города - смысла нет. И дорого и есть машины покомфортнее.
А покупать для строительства в качестве "донора", то по деньгам как я говорил, шибко не разумно.
Для постройки нужно искать че-нить тыщ так за 200-250 не более. Все равно столько же положишь в нее.
Ну или брать уже подготовленную с хорошей родословной и от надежных хозяев .
В зависимости от степени оснащения, подготовленные 70-ки сегодня будут стоить как раз 450-600 тыр.
Чтоб не "дрова" и чтоб хоть завтра на СУ... (типа моей :) )

xoka M
xoka M

#8 xoka » 21.05.2009, 00:44

192 писал(а):А как вам вот этот:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3143087.html

Цена соответствующая - аж 450 тыров плюс скока еще не известно.

или вот еще один, но без подготовки за 350 тр.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/2330037.html

Похоже, пока только два приемлемых авто на сегодняшний день, т.е. :beebee будем доводить до ума Уазку...
Позвони, я те телефончик шепну, где есть 70-ка за 235 с 3L

Я ее глядел
Это как раз то что тебе надо
Если конечно это не пустой треп

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#9 192 » 29.05.2009, 08:24

xoka писал(а):Позвони, я те телефончик шепну, где есть 70-ка за 235 с 3L
Уже жму на кнопки. Где номер телефона?

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#10 192 » 04.06.2009, 12:00

xoka
Созвонился. Договорились. Жду снятия авто с учета... Как оформлю, похвастаюсь. Большое спасибо за наводку :beer:

Токайдзин
Аватара
Токайдзин
ICQ Сайт

#11 Токайдзин » 05.06.2009, 15:38

192
Мои поздравления новообращенному крузероводу!
В нашем полку прибыло. ПроставиЦЦо надо будет :beer:
Будут вопросы - с удовольствием помогу.
Да, это не сочинская машинка?

шинкарев
шинкарев

#12 шинкарев » 10.06.2009, 19:04

Эх, поздно зашёл. А человека, видимо, не спасти уже.
Автор, эти великовозрастные дебютанты не сказали Вам главного: из всех предложенных моделей подойдёт любая, если она - Дайхацу.

А если серьёзно - конечно, "семидесятка" рулит. Причём, если не нырять, то даже турбина не мешает. Хорошая синтетика делает турбину совешенно неломучим узлом.

192, уже нет повода не выпить?

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#13 192 » 10.06.2009, 22:10

Токайдзин писал(а):192
Мои поздравления новообращенному крузероводу!
В нашем полку прибыло. ПроставиЦЦо надо будет :beer:
Будут вопросы - с удовольствием помогу.
Да, это не сочинская машинка?
Машинка не сочинская, и к сожалению пока еще не моя :-( а вопросов конечно же куча, но сперва дождусь мафынку, осмотрюсь и ка-а-а-к начну задавать :Bravo:
Кстати, в сравнении с 3L как себя показывает 22R? Есть предложение на машину 95 г.в. с двиг 22R, но и есссесно дороже.

шинкарев, повода не выпить нет, но надо еще чуть подождать...

Миша M
Аватара
Миша M
Откуда: Россия, Краснодар

#14 Миша » 11.06.2009, 08:39

192, так ты берешь авто или нет??? А то я на очереди...

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#15 192 » 11.06.2009, 10:32

Миша
Жду снятия авто с учета.

Токайдзин
Аватара
Токайдзин
ICQ Сайт

#16 Токайдзин » 11.06.2009, 11:12

192 писал(а):Кстати, в сравнении с 3L как себя показывает 22R?

Ну, 22R это зажЫгалка. Этим все сказано. Хороший, безпроблемный мотор, отличающийся хорошим же аппетитом...
Машинка неслабо "пуляет" по ровному и едет и разгоняется быстрее, чем на дизеле-(атмосфернике) 3L.
Но в грязюке тяжелой, на затяжных подъемах, в бродах по крышу - тут уже выруливает несомненно "пердун" 3L.
Так что, если берется донор для грязи, то 3L однозначно.
Если ездить по городу и зажЫгать по ровненьким грунтовкам, при этом есть лишних денег на "прокорм" коника, то 22R.
Кстати, вот тут намедни какую цацу занедорого барыжили..
Жаль, что только с Калининградской таможней :(
http://www.off-road39.ru/files/landcruiser_00.jpg
http://www.off-road39.ru/files/landcruiser_01.jpg
http://www.off-road39.ru/files/landcruiser_02.jpg
http://www.off-road39.ru/files/landcruiser_03.jpg

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#17 192 » 11.06.2009, 12:24

Токайдзин писал(а):
Так что, если берется донор для грязи, то 3L однозначно.

Кстати, вот тут намедни какую цацу занедорого барыжили..
Жаль, что только с Калининградской таможней :(


Так я и думал, 3L - форева! А Калининградскую машинку я тоже видел, но с растаможкой, да и расстоянием до нее - проблема.

MOHCTPOXOD
Аватара
MOHCTPOXOD
ICQ

#18 MOHCTPOXOD » 11.06.2009, 12:50

>Жаль, что только с Калининградской таможней

А разве через 2 года она не "самоочищается" на всю страну?

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#19 192 » 11.06.2009, 13:44

MOHCTPOXOD
Автоматическая растаможка по прошествии двух (или другого количества) лет не существует. Вся информация на это счет не соответствует действительности. (ссылка: http://www.auto39.ru/rastam.html)

MOHCTPOXOD
Аватара
MOHCTPOXOD
ICQ

#20 MOHCTPOXOD » 11.06.2009, 14:40

192 писал(а):MOHCTPOXOD
Автоматическая растаможка по прошествии двух (или другого количества) лет не существует. Вся информация на это счет не соответствует действительности. (ссылка: http://www.auto39.ru/rastam.html)


Ну чтож, могу ошибаться... Когда-то давно так было. У меня дружбан (Ярослав Левашов, его можно по воскресеньям увидеть по НТВ в программе "Главная дорога"), родом из Калининградской области. Он раньше гонял оттуда машины, ездил на них 2 года пока самоочистятся и потом спокойно снимал с учета и продавал здесь.

Роман 178
Роман 178

#21 Роман 178 » 11.06.2009, 16:14

Сергей, а скока просят за масынку? На фото как конфетка, аж слюнки потекли.

Токайдзин
Аватара
Токайдзин
ICQ Сайт

#22 Токайдзин » 11.06.2009, 18:26

Ром, просили всего 360 тыр. Она 96 года. Двигатель 1KZ-T 3 литровый
Но, можно подбирать слюни.. Продали ее резко (там же, в Калининграде)
На РФ не вариант :(
Зы: Я бы ломанулся за такой не раздумывая :)

DmS
DmS
ICQ

#23 DmS » 11.06.2009, 18:57

эх, зачОтное машинко :)

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#24 192 » 22.06.2009, 08:43

Это свершилось! Машина у меня, на неделе поставлю на учет.
А теперь объявление: ищу спецов по двиглу и ходовой для осмотра, диагностики и дальнейшего ремонта в случае необходимости.
То: Токайдзин
Сергей, скинь свой телефон, набрал первую партию вопросов.

xoka M
xoka M

#25 xoka » 22.06.2009, 17:06

192 писал(а):Это свершилось! Машина у меня, на неделе поставлю на учет.
А теперь объявление: ищу спецов по двиглу и ходовой для осмотра, диагностики и дальнейшего ремонта в случае необходимости.
То: Токайдзин
Сергей, скинь свой телефон, набрал первую партию вопросов.

Поздравляю, коллега :good:

Токайдзин
Аватара
Токайдзин
ICQ Сайт

#26 Токайдзин » 23.06.2009, 12:26

xoka писал(а):Это свершилось!

И мои поздравления! Добро пожаловать в "секту" :D
Телефон. Яйца. четыретритритридвашестьтри.
Звони.
Или здесь спрашивай, или на СКИФе..(там иногда наш механик-Александр в эфир выходит)

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#27 192 » 28.06.2009, 19:00

Спасибо, коллеги! Но к сожалению при попытке постановки авто на учет у инспекторов МРЭО возникли некоторые вопросы к ПТС и номеру рамы. Автомобиль сегодня вернулся к хозяину в Невинномысск. Надеюсь, что у него все получится. Продолжаю искать... :Search:

Миша M
Аватара
Миша M
Откуда: Россия, Краснодар

#28 Миша » 28.06.2009, 22:43

192 писал(а):у инспекторов МРЭО возникли некоторые вопросы к ПТС и номеру рамы
такие сложные вопросы, что не смог поставить на учет??? :shock:
Или проблема с документами/конструктор???

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#29 192 » 29.06.2009, 07:42

Миша
В ПТС указано - Шасси(рама) - номер отсутствует. А он есть, и причем со следами сварки рядом с ним. Нужно проводить экспертизу и т.д. и т.п. Машина в 2002 г. по решению Чеченского суда поставлена в Грозном на учет, с 2004г. - в Невинномысске. В 2004 выдан дубликат ПТС, в 2007 заменен двигатель.

Если хочешь позаниматься вопросом, могу дать телефон хозяина.

Миша M
Аватара
Миша M
Откуда: Россия, Краснодар

#30 Миша » 29.06.2009, 08:58

192 писал(а):Если хочешь позаниматься вопросом, могу дать телефон хозяина
Не, на такое пока не готов ни морально, ни финансово...
Буду ездить на пОхеро... :)
З.Ы. На авто.ру щас продается перевернутая 70-ка с 3L. Упала с 2-х метровой высоты %) . Кузов - кошмар, но все остальное вроде как работает... Цена 160. Посмотри...

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#31 192 » 29.06.2009, 10:19

Миша
Еще вчера посмотрел. Думаю...

Токайдзин
Аватара
Токайдзин
ICQ Сайт

#32 Токайдзин » 29.06.2009, 11:08

192
Поторгуйся крепко!!!
Вариант с перевертышем неплохой... Но цену надо снижать (имхо).
Либо ее резать (в спорт)
Либо кузов целиком искать (тоже вариант).
Но, даже если резать, некоторые кузовные элементы понадобятся.

xoka M
xoka M

#33 xoka » 29.06.2009, 12:55

192 писал(а):Спасибо, коллеги! Но к сожалению при попытке постановки авто на учет у инспекторов МРЭО возникли некоторые вопросы к ПТС и номеру рамы. Автомобиль сегодня вернулся к хозяину в Невинномысск. Надеюсь, что у него все получится. Продолжаю искать... :Search:

О как :shock:

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#34 192 » 29.06.2009, 15:01

xoka
Вот так, Олег, такая петрушка получилась. А я уж было губищи раскатал :Yahoo!:

Кроме того, в 10-х числах июня мне советовали на форуме land-cruiser.ru машинку с 22R в Туле. Позвонил вчера в Тулу. И что оказалось :( Хозяин авто умер от инфаркта 15-го июня. Я в шоке.

Чё-то мне не прет с поиском и приобретением 70-ки (с учетом того что в прошлый понедельник я еще и руку сломал). Кто-то наверху упорно не дает мне шанса... %)

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#35 192 » 29.06.2009, 15:05

Токайдзин писал(а):Либо кузов целиком искать (тоже вариант).
Я полагаю, что целый кузов будет найти также сложно как, собственно, и машину.
В спорт резать не хочется, а на вид по фото геморроя там ого-го!

Токайдзин
Аватара
Токайдзин
ICQ Сайт

#36 Токайдзин » 29.06.2009, 17:01

192 писал(а):Я полагаю, что целый кузов будет найти также сложно как, собственно, и машину.

Имхо, проще. Попробуй помониторить там же, на "лендкрузере"..

боулинг
боулинг
ICQ

#37 боулинг » 29.06.2009, 17:17

192, эт знаки, не время возможно....
не спеши, выдержи паузу - то что нужно найдецо)

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#38 192 » 29.06.2009, 22:24

боулинг писал(а):эт знаки, не время возможно....
Не поверишь, но это мне уже сказал не один и даже не два человека, мож надо где-то кому-то и как-то свечку поставить...

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#39 192 » 03.08.2009, 08:10

Что-то никак стоковая машина не находится. Может рассмотреть варианты уже подготовленных? Например, вот этот: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3466153.html.

MOHCTPOXOD
Аватара
MOHCTPOXOD
ICQ

#40 MOHCTPOXOD » 03.08.2009, 08:17

В Питер за ним поедешь?

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#41 192 » 03.08.2009, 09:50

MOHCTPOXOD
Я уже в Тюмень собирался, а уж в Питер-то - сам бог велел, там и друзья есть и культурную программу можно попутно освоить...

DSS-TLC60 M
Аватара
DSS-TLC60 M
Откуда: Новодмитриевская

#42 DSS-TLC60 » 03.08.2009, 09:53

Если уж такие цены пошли то эта по интересней будет
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1605650.html

ее обсуждение на форуме:
http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=41851&st=45

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#43 192 » 03.08.2009, 21:15

DSS-TLC60
Да видел я это объявление. Она уже с полгода продается. Для меня слишком уж спортивная. Хотелось бы и на задние места пару человек с собой на покатушки или другие не спортивные мероприятия брать.

DSS-TLC60 M
Аватара
DSS-TLC60 M
Откуда: Новодмитриевская

#44 DSS-TLC60 » 04.08.2009, 07:45

192
просто та что вторая более оборудована чем разница в цене (думаю истинный бюджет второй раза в два перекрывает первую), а опять сиденья поставить думаю проблем не составит, хотя надо в живую конечно смотреть, по фоткам много не увидишь.

еще вот этот экземпляр интересен, :)
http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showtopic=23896
правда он меньше под спорт заточен, но надежность на порядок выше 70-ток L-серии, и по двигателю и по ходовой.

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#45 192 » 04.08.2009, 11:09

DSS-TLC60
Я на этом форуме регулярно тему "Продажа авто" отслеживаю, так что все тамошние варианты мне известны. 40 конечно надежная машина, но конструктор, собранный чужими руками не прельщает, да и то, что с 2007 года и до сих пор машина не продана - тоже вносит толику сомнений. Тем более в тех краях, где проходят "Ладога" и "Вепский лес".

MOHCTPOXOD
Аватара
MOHCTPOXOD
ICQ

#46 MOHCTPOXOD » 04.08.2009, 13:19

Во чё всплыло: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3724978.html (КрузаГ)
И ещё КрузакоУАЗ: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3171522.html (силовой агрегат Крузак)

192
Автор темы
Аватара
192
Автор темы

#47 192 » 04.08.2009, 14:26

КрузаГ видел, уж больно ушатаный, даже по фото. КрузакоУАЗ - будем посмотреть.

MOHCTPOXOD
Аватара
MOHCTPOXOD
ICQ

#48 MOHCTPOXOD » 04.08.2009, 15:14

192 писал(а):КрузаГ видел, уж больно ушатаный, даже по фото.


Думаю ушатанный но по фото это не особо видно. Разве что по тому что колёса разные?

MOHCTPOXOD
Аватара
MOHCTPOXOD
ICQ

#49 MOHCTPOXOD » 05.08.2009, 07:31

Во: а тут наоборот УАЗоЧирок: http://cars.auto.ru/cars/used/sale/3590374.html , при чём совсем рядом в Ростове. :)

DSS-TLC60 M
Аватара
DSS-TLC60 M
Откуда: Новодмитриевская

#50 DSS-TLC60 » 05.08.2009, 08:28

Вот так потихоньку потихоньку и МОНСТРОХОД убалтает на Патриота :)

192, эти УАЗоЧирок и КрузакоУАЗ конструктора еще хуже чем 40-ка.


Название раздела: Техника
Описание: здесь каждый может задать вопрос касающийся техники: ремонт, постройка и улучшение своего боевого коня

Быстрый ответ


Введите код в точности так, как вы его видите. Регистр символов не имеет значения.
Код подтверждения
:) :( :D :lol: :ROFL: 8) :Yahoo!: :x :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: :o :shock: :crazy: %) :P :Rose: :Search: =@ :Bravo: :good: :bad: :sorry: :pardon: :beer: :no: :friends: O:-) Ещё смайлики…
   

Список разделов Техника