А помнишь как все начиналось...
Добавлено: 25.01.2006, 01:54
Транспортные средства, которые доставляют нас к месту ... gens
29.11.2004 - 20:22 рыбалки.
Прошу поделиться кто на чем добирается непосредственно к месту ловли. Вопрос возник в связи с обломом рыбалки в прошедшие выходные из-за дождя. Планирую с товарищем приобрести уазик-автоклуб, варианты есть и мы их рассматриваем.
Иванович
1 - 29.11.2004 - 20:56 Автоклуб - жопа.
gens
2 - 29.11.2004 - 23:07 Иванович, можно поподробнее! если по нормальным дорогам - согласен, опыта лазания на нем по плохо проходимым местам у меня нет.
Иванович
3 - 30.11.2004 - 05:03 Идеальный УАЗ для ваших целей - это "буханка" - ищите именно ее.
У автоклуба плохая развесовка, высокий центр тяжести, слабая рама - и в итоге никакая проходимость, в гомны на нем лучше не едить - ток по асфальту и сухим проселкам.
ЭдикТих
4 - 30.11.2004 - 08:58 http://www.uazbuka.ru/
PaciFic
5 - 30.11.2004 - 09:29 А нива для этих целей совсем не подходит?
gens
6 - 30.11.2004 - 10:02 5, нива наверное подходит и иномарки полноприводные тоже наверное подойдут, все дело в "цене на билет", я еще не дошел до того чтобы вторую машину держать для рыбалки,в смысле финансовом. Иванович - "буханка" это "скорая помощь"?
ЗЕЛЁНЫЙ
7 - 30.11.2004 - 10:10 Да купи МТЗ-80 и не мучайся...
AnDy
8 - 30.11.2004 - 12:26 Недавно видел Соболь полноприводной, впряженный в прицеп с катером. Выглядел солидно.
Иванович
9 - 30.11.2004 - 12:40 http://www.vzlyot.ru/uazmod/396259/396259.jpg
http://www.popov.org/photo/3146/uaz-bukhanka-04.1.jpg
http://www.vzlyot.ru/uazmod/396259/396259_2.jpg
Вот такой, кстати по стоимости б/у - они самые дешевые, но зато внутри хоть спи вповалку, хоть кушай хоть лодку в сборе вози - самое то.
Запчасти дешевые - и их валом.
CJohn
10 - 30.11.2004 - 14:07 ВАЗ-21120 - быстрая утренняя лошадь!
CJohn
11 - 30.11.2004 - 14:13 P.S. Грязь конечно не любит, но километры асфальта проглатывает на ура.
Прекрасно подходит для ловли с баз. Стоимость км. пути минимальна даже на бензине.
ЭдикТих
12 - 30.11.2004 - 16:13 А мне б такова аппарата: http://www.vzlyot.ru/tun/05_3159/3159_05.html
Беня
13 - 30.11.2004 - 16:36 а сколько стоит УАЗ-?
сколько стоит нива ?
Беня
14 - 30.11.2004 - 16:46 УАЗ-2362 какова цена ?
и посмотреть бы его не на картиинке
если такая же палитика как и нивы то увы
дешевле брать иномарку )))) (что я и сделал)
gens
15 - 30.11.2004 - 17:04 предлагают два уазика-автоклуба, 1- капремонт двигателя,мостов, накрашеные губы ит.п.-50тыр, второй довольно убитый -25, имея почти халявную автомастерскую можно чо-нибудь выбрать за 20-30.
Иванович
16 - 01.12.2004 - 06:21 Старайся мосты с капремонта в принципе НЕ брать - их всего два мастера в городе и один в марьянке хорошо делают - а значит все одно перебирать.
Движок с капиталки вообще смысла нет....., можешь вообще БЕЗ движка искать - движок 1-й комплектности НОВЫЙ 32000 стоит!
Еще раз - ищи буханку в самом затрапезном состоянии, кузов у ней "лечится" обычной сваркой и листовым металлом;)
Новый редуктор в мост (колхозный) + тормоза + подшипник полуоси + сальники - это примерно по 6000 на мост.
Капремонт КПП и раздатки с ПОЛНОЙ заменой начинки + крестовин на карданах - эт 8000, + новый движок 32000 + новая резина (5 штук) 5700
Итого 57700 - это конечно БЕЗ кузова, но МАКСИМАЛЬНО большая стоимость капремонта - если брать все узлы НОВЫЕ!
А головастик/автоклуб - уе....щное изделие Краснодарского завода на базе УАЗ-402д (шасси), изначально не пригодно для твоих целей......
Иванович
17 - 01.12.2004 - 06:29 А самое главное - сделать из буханки серьезного внедорожгника до безобразия просто:
1. вырезать в колесных арках 10 см (все одно поржавели уже)и поставить закрылки из транспортерной резины.
2. переставить рессоры сверху мостов, изменив угол на +5 в сторону кардана.
3. поменять аммо на штатные с газ-53.
4. поставить резину Я-471
и все - в итоге будет вполне серьезный внедорожный девайс, который заткнет по проходимости большинство импортных аппаратов.
муж Masky
18 - 01.12.2004 - 08:38 Привет Иванович. Есть вопросик к тебе, что ты можешь сказать по поводу временного хранения уже пользованными аккумуляторами. Что может быть с ними, какова вероятность их выхода из строя? Нужно ли их подзаряжать в течение этого срока, в каких условиях хранить (гараж, квартира, без разницы)?
муж Masky
19 - 01.12.2004 - 08:54 И еще на счет транспорта. Да НИВА до некоторого времени была предел мечтаний по цене. На сегодня ее цена на ВАЗе ул.Московская составляет 235000 руб. Что, в общем для нее не приемлемо. Это цена пустышки!! Добавь ПРЕДПРОДАЖНУЮ подготовку, сигнализацию, магнитолу, зеркала (штатные от ветра складываются), дополнительный свет это самое элементарное. Плюс сюда, советую, газовое оборудование для НИВЫ актуально у меня расход по городу в пределах 13 литров, при этом понятие динамики разгона для НИВЫ не существует что газ, что бензин одинаково. Пороги и диски по желанию. Это еще около 28 тысяч рублей итого 263 тысячи руб.!!!
Я хотел и хочу поменять свою 21214 на 2131, так это вышло не возможным из-за сумасшедшей разницы в цене на новую машину.
муж Masky
20 - 01.12.2004 - 09:03 Малая вместимость с лихвой компенсируется проходимостью НИВЫ, готов ей поставить пять балов. И самое главное на ней не жалко залесть в самые дремучии места и лесопасадки. При наличии хорошей грязевой резины проблем с проездом к местам рыбной ловли практически нет.
С Уважением.
Беня
21 - 01.12.2004 - 10:40 ну все вроде правы
в каждой машине есть + и -
ну а выбор делать нужно
можно взяять уаз буханку как говорят и глумитси над ней если есть время
можно взять ниву обычную и постоянно ее ремонтировать
можно взять ниву шевроле и тоже подкидыватси
можно и иномарку не намного дороже нивы шевроле и гимороя нет
лично мое мнение
потому как сегдня запчати на машины 80% сырец
и будешь попадать на ремонтах что в конце концов приведет к тому что через 2-3 года нива сожрет на ремонтах и подравняетси с подержанной иномаркой.
Рус
22 - 01.12.2004 - 11:14 Лучший вездеход-Луаз969м,за 2года не застревал ни разу(блокируется межосевой и межколёсный дифференциал,900кг вес),печка автономная,мощная и не зависит от работы двигателя,преодолевает брод 70-80см,наименьший расход среди внедорожников 9-13л(76),удобный для загрузки,небольшая цена(брал за 15тр),не жалко ездить по бездорожью(подвеска торсионная),минусы:мало комфорта,небольшая скорость по трассе 70-80км/ч.
Беня
23 - 01.12.2004 - 11:20 муж Masky
есть вариант )))))))
я не мог ниву продать за 90000руб
так один олень на газеле пьяный с разнону в стоячию ниву засодил
оценка страховой компании оценила стоимость ремонта в 30000рублей
мы пошли к независимым экспертам ремонт насчитали в 70000рублей
плюс продали ее разбитую за 45000 итого получилось 115000 ))))) вот такие пироги ))))
zww
24 - 01.12.2004 - 11:31 Рус, на счет проходимости согласен, но малый моторесурс двигателя - это проблемма. Кстати сейчас по Краснодару один бегает, увидел и сразу себе захотел: двуцветный камуфляж, небольшая дуга впереди, резина ВлИ-5, короче вид саме оно.
Борисыч
25 - 01.12.2004 - 12:13 Согласен с Рус - ЛуАЗ фарева!
Иванович
26 - 01.12.2004 - 13:16 муж Masky, привет.
АК - оптимально хранить при комнатной температуре, подзаряжать можно 1 раз в месяц, на 10 часов 1/10 номинального тока.
Рус
27 - 02.12.2004 - 18:39 Это машина не для ежедневной езды,я за 2 года наездил около 10ткм,и думаю что ещё лет на 5 ресурса хватит. А б/у двиг. стоит 1500т.рублей!!! и меньше.
ValeraT
28 - 02.12.2004 - 20:05 А ГАЗ-66? Вот это машина!!!
Иванович
29 - 03.12.2004 - 05:24 Шишига без умелых рук - барахло редкостное:)
Ее обычный водитель - случись такое, ни завести ни поехать не сможет - при условии что она будет 100% исправная;)
dya
30 - 03.12.2004 - 10:21 Наверное первое место по проходимости занимает ЛУАЗ, но он же занимает первое место по ломучести и полнейшим отсутствием комфорта (особенно заметно когда нужно ехать еще и по асфальту, просто не выносимо),плюсы - довольно малый вес (что не маловажно если все-таки сел), и его действительно не жалко. Второе место я бы поделил между НИВОЙ и УАЗ-ом (при штатной комплектации обеих машин - внедорожный тюнинг это для немногих), каждая из этих машин имеет свои плюсы и минусы. УАЗ, плюсы - немного больший просвет между мостом и дорогой (основной, на мой взгляд, показатель "проходимоси "), несколько больший салон и багажник.Минусы - несколько ниже скорость по трассе, ниже комфорта (согласен, не самое важное для таких машин), довольно тяжел (если сел, беги за трактором). НИВА, плюсы - машина которую можно держать как основную и единственную на семью, езда на небольшие расстояния (100 - 300 км сильно не напрягает, также как и по городу), расход бензина город около 11л, трасса около 10л (это я про свою 21214), грязь 12-14 до бесконечность. Надежность за три года эксплуатации - главный целиндр сцепления (около 250 р), подшипник задней полуоси (100р). Больше нареканий нет. Иномарка - практически любая, без доводок - не джип. Исключения есть, но дорого и редко.
dya
31 - 03.12.2004 - 10:34 Рус, садились и на луазе не раз, но проходимость у него действительно классная. Расход бензина по грязи у него то-же до бесконечность. Но это вполне нормально. Ну и вообще, по любому и на любой машине предпочитаю возить с собой две три пары рук и ног. Вытягивают практически из любой задницы.
Борисыч
32 - 03.12.2004 - 10:50 Расход топлива для джипа надо считать по-иному - это моё глубокое убеждение. А конкретно - надо считать не литры на километры, а литры на часы.
Что в ЛуАЗе хорошо - 2 пары рук могут (поднатужившись) перенести задок машины в сторону и тем самым спасти её от грязевого плена.
Есть также ЛуАЗ-967 - армейский вариант ЛуАЗа. Он способен самостоятельно передвигаться по воде. Да привязав спереди и сзади по 200-литровой бочке к обычному ЛуАЗу можно буксировать его по воде.
AnDy
33 - 03.12.2004 - 11:17 dya, "Иномарка - практически любая, без доводок - не джип" Ставлю свой паджеро без доводок против твоей 21214. Мойка машины за счет проигравшего. Сколько мы парой с нивой ни ездили - по проходимости это монопенисуарные машины :).
dya
34 - 03.12.2004 - 12:10 33 без обид, но вериться слабо. Вопрос также, сколько стоит твой мицубиси, сколько он весит, какова длина (две двери), жесткий ли межосевой привод?Только не пиши что коробка автомат. Летом можно списаться и устроить поездочку в горы. Прошлая,правда, закончилась для меня не очень удачно, маленько помял крыло (скинуло в колею и ударило низ крыла - юбку о землю), мелочь но неприятно, порвал пару пыльников (там глина с гравием - мерзость полная). Так что если не очень жалко пиши, может прокатимся.
муж Masky
35 - 03.12.2004 - 12:16 AnDy. Чего это ты "разошелся".....:-).
старик
36 - 03.12.2004 - 12:20 То AnDy, я готов. Плюс к мойке предлагаю проигравшему проставиться пивом на время мойки. Куда ехать? Чисто из интереса.
ЗЫ Только по выходным, желательно воскресенье.
AnDy
37 - 03.12.2004 - 12:22 Машина 2 двери, блокировок мостов нет. Стоит столько же, сколько и нива 3-4 летняя. Вес - 1400 кг. Межосевой вообще-то у всех пыжей блокируемый, как и у прадо например (один класс). Коробка механика, разумеется. Насчет гор - это не показатель, мы ж на рыбалку по грязи в основном ездим? Вот и давай их обе в грязь для сравнения и засадим. Мест под городом - полно. А в горы я полезу только если на форелевые места, просто так колбасится, без рыбалки - не мое хобби. Если в горы - нужно Ивановича с собой брать, он на своем 3-х тонном импортном "не джипе" (:) будет вместо МЧС :).
ValeraT
38 - 03.12.2004 - 12:26 Иванович, согласен с тем что без переделки тяжело водителя которые не умеют ездить в условиях бездорожья. При постановке на ентот аппарат движка от Бычка и коробки от 130, проподает главная проблема- расход бензина.
ValeraT
39 - 03.12.2004 - 12:28 А база у 66 выше чем у Урала 375.
AnDy
40 - 03.12.2004 - 12:28 2 Старик - а поехали! Только куда - вопрос. По пахате размокшей нам еще 1 спасатель понадобится. Надо бы совместить меряние пипками с рыбалкой. Куда сейчас трудно, но можно проехать не на 66? Под городом я могу предложить только объезд поста на ростовской трассе через поля, но там достаточно детский трофи рейд получится. Там и водоемы с зубастой по пути имеются. (зубастой правда очень мало)
dya
41 - 03.12.2004 - 12:33 37 Ну в таком варианте может и можно их сравнивать, только если че крякнет... А горы это показатель. Кто там катался, тот знает. Я к стати до места так и не доехал, пришлось вернуться. Машину всетаки пожалел, да и подготовка была слишком спонтанная.
старик
42 - 03.12.2004 - 12:42 2-40 ОК, я подумаю куда, чтоб не далеко или есле тебе растояние пофиг, можно попытаться на Ордынку проскочить, там тебе рыбалка, мне охота.
В качестве буксира конечно желательно кого-нибудь на УАЗе или еще чем взять или как альтернатива по 2 домкрата на авто, плюс пару лопат, досок и по паре трудоспособных рук в экипаж.
Если маршрут надумаешь оставь инфу, моя почта у тебя вроде есть.
муж Masky
43 - 03.12.2004 - 12:45 Так что делаем ставки?:-).
старик
44 - 03.12.2004 - 12:48 То муж Masky, если участникам перепает процент, то можно:)
Кстати желающие посмотреть со стороны могут и помочь вылезти если что, ручками правда.
dya
45 - 03.12.2004 - 13:07 Прикольно наверное будет, я бы то-же поучавствовал, но рыбалка меня не прет совершенно, да и ехать далековато что-бы просто прокатиться. Есть чем на выходных заняться (охота, легкие пьянки). Если получиться вырваться (у вас) то напишите о результатах, интересно.
kamchadal
46 - 03.12.2004 - 13:10 42, "на Ордынку проскочить" - смелые парни однако. Дорогу туда знаю прекрасно. В этом году был первый (по журналу у егерей есть запись) кто туда проскочил, кстати на 08. От предпоследнего моста и до поселка просто п...ц. В прошлом году по весне на этом участке прекрасно смотрелся газон с бочкой "Живая рыба", ушедший полностью колесами в грязь, так и застыл. Зато на бочке огромный замок, что там с рыбой стало даже думать страшно. Боюсь, что даже УАЗ вам сейчас там не поможет. Пару недель назад там 66 на бок лег. Правда водитель у него был 0. Так что несколько раз подумайте чем туда соваться. Полагаю на Ордынку сейчас либо по воде, либо вертолет. ИМХО.
WAnderer
47 - 03.12.2004 - 13:23 28- Мой знакомый, отработав 15 чет на Чукотке пригнал оттуда (!) ГАЗ-66. При полном отсутствии дорог ехал по компасу две недели. Сейчас дочку устраивает в институт и продает машину за какие-то символические деньги. Может кому надо? Выручите мужественного человека.. Когда он ехал, то в кузов чтобы не погибнуть погрузил еще один двигатель, коробку, мосты, раздатки, говорит, что если бы ему дали сейчас раму, то через неделю выехал бы еще на одной машине... все это естесственно тоже отдаст...
Иванович
48 - 03.12.2004 - 17:07 Да без проблем - я показываю дорогу вы едете за мной, после вас вытаскиваем согласно распорядка....;)
Я сегодня ф деревне тААкую лужу нашел - меня еле 157-й вытащил, до сих пор на душе приятно - не зря день прошел;)
Иванович
49 - 03.12.2004 - 17:14 WAnderer, а какая модификация шишиги? 66-02?
Задний мост - с жестким блоком?
Меня очеННо мосты интересуют - хотя и на авто можно взглянуть, друзей в горах много - можно пристроить без проблем и формальностей;)
В общем показывай авто!
Мой тел: 2402620
Vall
50 - 03.12.2004 - 17:15 В позапрошлые выходные попал в снегопад под Хаджохом, снега было по пояс в некоторых местах. Пока ждали приход грейдера, наблюдал как длиннобазный праворульный Паджеро с коробкой автоматом играючи прошел по снежной целине.
При этом видел на обочинах несколько брошенных застрявших Нив. Я раньше считал Ниву серьезным проходимцем, но после этого мнение изменилось.
Иванович
51 - 03.12.2004 - 17:27 Ключ к успеху при движении по снегу - длиннобазный и тяжелый, пофиг автомат или ручная......будет переть пока перед собой сугроб не нагорнет - легким авто такой номер НЕ исполнить.
Но и минусы есть - разворот и старт на подьем - эт писец......там-же на днях ездил - по целине как по асфальту, выезжая на дорогу присел брюхом на сугроб и кранты - полчаса греб.....
AnDy
52 - 03.12.2004 - 17:37 2 Vall: Я тебе одну тайну открою: резина - это половина внедорожника. На нивах что стояло? Что-нибудь трассовое типа бриджа? А на паджере? Ёкогама или подобное а/т или м/т. С момента установки нормальных м/т колес полгода назад я еще за трактором не ходил ни разу. А до этого на трассовой резине помощь просить приходилось.
2 Старик: Насчет ордынки - ну я по молодости-глупости в эту авантюру впрягусь :), только ехать нужно завтра, чтобы до темноты догрести до поселка, иначе ночевать в грязи возможно придется. Надумаешь - звони 2452802.
Иванович
53 - 03.12.2004 - 18:15 Да какая нах....ордынка - 15 минут от города - здоровенный песчанный карьер с свежей намывкой - и трахтор при месте для страховки.
Сторожу на фуфырь для похмелу - и катайтесь в свое удовольствие:)
Shulc
54 - 03.12.2004 - 18:59 AnDy, старик пиво, мойка несерьёзно - приз авто проигравшего!
AnDy
55 - 03.12.2004 - 19:09 А куда мне ниву девать потом? :)))))
Shulc
56 - 03.12.2004 - 19:15 AnDy, я у тебя её куплю, а ты возмеш еще один катер с прицепом ! (DAEWOO же нашёл куда ставить)
Bas
57 - 03.12.2004 - 19:53 2 AnDy
Стоит столько же, сколько и нива 3-4 летняя. - Это сколько и какой год выпуска и руль?
AnDy
58 - 03.12.2004 - 20:19 1992 год левый руль. Много пришлось с ним повозиться, чтобы ездил.
Vall
59 - 03.12.2004 - 22:27 AnDy, у одной из Нив Вли-5 была, а вот на Паджерике не знаю, но протектор не слишком злобный, даже наоборот. Спору нет, от резины многое зависит, но ведь не все. А вообще очень интересно результаты вашего офф-род теста узнать, если состоится, конечно.
ЗЫ: А вот УАЗ проходимец сильный, попадали мы в армии на нем в глубокий снег в горах под Грозным, даже провалились в речку, глубина 0,5 м, под снегом ее не видно было, со всех сторон кромка льда, вырвались на пониженной задним ходом, только бампер передний там остался частично...
Жаль только, что ненадежные УАЗики нынче пошли.
начальник
60 - 04.12.2004 - 08:56 Привет Джипарям.
Мне вот думается, что хохлятский Луаз, покруче будет по проходимости, жаль движки бензтновые, на него б дизелек поставить хотя бы с Кадета 1.6, тогда б цены ему не было, что скажете? Хотя на сайте завода в позапрошлом году писали, что хотят дизеля воткнуть.
ТМД
61 - 04.12.2004 - 23:03 Сегодня на охоте "ползал" по грунтовкам вокруг станицы примерно 15 км, и что интересно, ни разу не застрял, хотя дожди за три дня все залили, а ползал на ЗАЗе с ЛуАЗовской резиной. Сам не ожидал такой проходимости.
Что касается вездеходов, были у меня в свое время и Нива, и ЛуАЗ, и УАЗ, был и опыт езды на них за полярным кругом. Мне кажется, УАЗ покрепче будет, а проходимость наилучшая у ЛуАЗа. Хотя может мнение и субъективно.
А про результат пари обязательно напишите! Интересно!
сторож
62 - 04.12.2004 - 23:37 Предлагаю всем Джипарям, в том числе и Ивановичу, прокатитьсЯ в Адербеевку. Там 19 декабря новороссийский джип-клуб "Маркхот" будет устраивать покатушки,заодно и проверите свою проходимость :)
Телефон организаторов: (827)70-43-42 Андрей
старик
63 - 06.12.2004 - 08:30 Всем привет. AnDy у меня инет на работе до 17.00, поэтому договариваться нуно в будни. Возможно 19 или 26 буду выезжать на охоту в район Балобаны, Ордынка, если есть желание давай махнем. Будет несколько машин. Я тебе сегодня звякну, чтоб свой сотик оставить.
Если не терпится можно посмотреть карьер от Ивановича.
то сторож, там будут подготовленные авто у нас обычный стандарт, мы заранее в проигрышной ситуации.
То Shulc, на чужой ... не разевай роток. Можно мы сами оговорим условия.
ЗЫ В восресенье ездил недалече на охоту целина и мокрая пашня, после дождей можно представить что там было, пока проблем не имел.
Иванович
64 - 06.12.2004 - 08:38 старик, это намывные "карьеры" - между старобжегокаем и хомутами - ближе от Хомутов между самым большим озером и Кубанью, заодно и щуку попробуете изловить - и я не прочь подехать, трос длинный у меня есть;)
Сторожа офуфырим - и трассу набьем вокруг озера включая песок - перед песком шикарная канава - дабы не воровали;)
Иванович
65 - 06.12.2004 - 08:40 WAnderer, по прежнему жду от тебя звонка или письма.
старик
66 - 06.12.2004 - 09:12 Блин, сотик дома оставил. AnDy - 482-54-47.
Полагаю жипари со мной согласятся, что возможности движения можно разложить на 2 составляющие. 50% - возможности машины и 50% - умения водителя. Может процент и другой, кому как нравится.
ЗЫ По резине с AnDy полностью согласен, постоянно перекидываю, в зависимости от условия предстоящего рельефа местности и состава грунта.
Беня
67 - 06.12.2004 - 12:49 ну и разговор получаетси ))))
мне лично ради интереса свою машину жалко убивать )))))
Все равно иномарка надежней ))))
AnDy
68 - 06.12.2004 - 14:36 OK Старик, спишемся/созвонимся. Мне как раз нужно побольше опыта на вторые 50%, а без страховки (второй машины) опасно далеко в грязь забираться.
Насчет триала в Адербеевке - у нас машины не подготовленные, нет ни сучкореза, ни лебедки, ни шноркеля, ни хайджека, наконец... И еще - бесцельное(по моему мнению) экстремальное "укладывание" машины - не мое хобби. Вот если прорываться на рыбалку - тут другое дело.
Кстати о хайджеке. В Красной площади видел в продаже хайджеки компании Сорокинструмент. Не впечатлили. Хорошо окрашены, но безалаберно собраны. Доверять их реечному домкрату я бы не решился. Плюс нет к нему ни талей, ни подставок и прочих фенечек типа блоков и т.п. А вещь нужная при доставании машины из глубокой колеи. Нужно либо брать импортный со всеми прибамбасами, либо в говна ездить как минимум на 2-х машинах
старик
69 - 06.12.2004 - 14:54 Для тех кто делает ставки или не правильно понимает суть вопроса объясняю.
Цель всего этого реально проверить возможности машин по прохождению одной и той же трассы. В качестве показателей полагаю возможным рассматривать следующие параметры - передача, положение трансмиссии. К примеру в зависимости от сложности дороги можно предложить как вариант проверку до 3-х застреваний.
Никто прыгать с трамплинов или ререплывать Кубань не собирается. Машины еще пригодятся, но этот рейд можно будет представить уважаемой публике для анализа возможностей конкретных двух машин в будующих спорах.
ЗЫ Для более точной проверки возможности и чтобы навыки двух конкретно взятых водителей меньше влияли на показания машин, можно, как вариант, проходить трассу или отдельные участки в обратном направлении поменявшись рулями. Если у кого-то еще есть предложения излагайте.
У меня лично обычная Нива 21213 на газу и слегка буксующем сцеплением.
У AnDy вроде короткий дизельный Паджеро.
Может кто захочет включить в рейд УАЗа и Луаза и тогда советская техника будет представлана практически вся.
AnDy
70 - 06.12.2004 - 15:17 Да, если это просто покатушки - желательно где-нибудь недалеко от Краснодара, весьма привлекателен вариант Ивановича, плюс ко всему мы будем иметь в компании еще одного представителя японской техники :). У меня короткий дизельный паджеро.
Мурзик
71 - 06.12.2004 - 15:31 тогда попробуйте свое сафари на Елизаветинских чеках, есть и грязь и калея и поле и за трактором недалеко бежать ;-)
типа "чем круче джип, тем дальше бежать за трактором" ;-)
ЗЕЛЁНЫЙ
72 - 06.12.2004 - 18:50 Мужики (просто проходил мимо, рискнул высказать ИМХО...), чего-то Вас понесло куда-то юзом. Нахрен Вам это нужно - кто-то победит, кто-то проиграет, ну и что в результате. Во первых как я понимаю тут большинство рыболовов, а рыболову машина нужна как средство передвижения к местам рыбалки и ОБРАТНО! Ну может еще как среда обитания на месте рыбалки - и все. Так что основные требования это клиренс, блокировка моста, растояние от низшей точки автомобиля до земли, колеса-шины, индивидуально для каждого сочетание цены-качества, ну и наверно унитарность этого авто. Даже если у кого-то Хаммер или Халвей (!), не думаю что ради собственной гордыни он попрется к примеру в такую погоду на Ордынку! Да и на вторые Военведы тоже. Нахрен эти экстримы (если конечно не зять Чубайса или сын Березовского) если можно убить или совсем потерять автомобиль. У каждого ровно такая машина - какую он в сей момент может себе позволить! И смысл доказывать что у кого-то лучше а у кого-то хуже - это дурацкая затея! А вообще вольному-воля, а дураку... Через мои руки например прошли КИА-Спортаж, Х-Триал, старенький Патруль. У каждого свои достоинства и недостатки, ну чего тут спорить....
AnDy
73 - 06.12.2004 - 19:26 2 ЗЕЛЁНЫЙ: Да в общем-то пипками мерятся и не обязательно, но вот стереотип - уазик и луаз это круто, для рыбалки только их, а все остальное - г, сломать можно. Возможно кто-то собирается, или соберется для рыбалки покупать себе машину. Обычная рыбалка в наших краях - это 100 км по асфальту и от 200 метров до 10-15 километров бездорожья. Что брать? Так, на вскидку, из легковых? Уаз - да, проходимец, но комфорт остается за пределами этого автомобиля, а ведь не проходимостью единой жив человек. В кучу с УАЗом бросим,пожалуй, Дефендер, Сузуки Самурай и Ранглер. А вот короткие нива, паджера и прадо, в стандартной комплектации(без блокировок мостов и т.д), по моему личному опыту по проходимости примерно одинаковые(прокладка между рулем и сидением в расчет не берется). А по комфорту - тут прадо и паджера на голову выше. Прадо дороже раза в полтора. Хундай Галопер - та же паджера. Киа спортейдж - вижу один большой минус - свесы уменьшены за счет бамперов, а в остальном - не хуже по проходимости, но лучше по комфорту, чем Нива.Большой плюс - рама. Ниссан Патруль - сказать не могу ничего, т.к. сам его в деле не видел, а с Ивановичем никуда не ездил пока. Х-треил или террано - кому как нравится. Я не знаю как в последних, но тот, в котором что я имел возможность прокатиться - 1991 года выпуска пассажиром не впечатлил. На дамбе между чеками он уселся в месте, которое я и за засаду-то не посчитал. За 10 км мы откапывали машину трижды. Особых ошибок пилота не обнаружил. Мерседес Гелендваген. Проходимец покруче УАЗа, 3 блокировки в стандарте и 5 литров двигатель. Но цена не просто запредельная, а супер запредельная - пятнадцатилетняя машина более 20 тысяч долларов. К ней же Лэндкрузер приложим, его я в деле тоже не видел, говорят круто, но-дорого.
Чероки - каюсь, в деле стандартную машину не видел, только спец. подготовленную, и то - по телевизору.
Не беря в расчет редкие для наших мест автомобили, типа индийского джипа, румынского(его аналог, кстати, начали делать в Черкесске, 1 по городу ездит), что-нибудь типа Роки и прочую редкость - купить можно только те марки, что я указал. Да, забыл Сузуки Витара - признаюсь, не видел в деле. У Ковалева А. такая машина. Ковалев А., присоединяйтесь к нашему грязолазанию :).
AnDy
74 - 06.12.2004 - 19:28 А как еще определить какую машину можно брать для рыбалки, кроме как путем сравнения в полевых условиях.
ЗЕЛЁНЫЙ
75 - 06.12.2004 - 20:38 Витары: та которая маленькая она и есть маленькая, та которая Гранд FL (7-местная) ну так она и по цене Дискавери. Так что как не соревнуйся, один хрен наш брат (если не родственник вот тех кого уже называл...) будет выбирать прежде всего компромис между карманом и желаниями, но конечно с учетом проходимости обитаемости комфортности экономичности и т. д.
ЗЕЛЁНЫЙ
76 - 06.12.2004 - 20:54 AnDy - мне у тебя понравилось вот это наблюдение """... Обычная рыбалка в наших краях - это 100 км по асфальту и от 200 метров до 10-15 километров бездорожья ...""" От себя уточню что ОТНОСИТЕЛЬНОГО БЕЗДОРОЖЬЯ (совсем в болото или в колею от Кировца никто не полезет!) Так вот с учетом этого и следует выбирать авто. Ну какой смысл брать крутой внедорожник -рамник обвешанный лебедками домкратами понтонами или еще чем чтобы проехать вот эти несколько км. к месту рыбалки. (после 100 км. асфальта!!!) Рамники хороши, да, но тяжелы, громоздки и дороги. Я вот сейчас для себя сформировал вот такое виденье внедорожника: несущий кузов (то что у нас называют паркетниками, но с клиренсом не менее 22 см., постоянный привод на переднии, подключение задних и возможность блокировки, лучше дизель обьемом 2,4, меньше наворотов но чтобы люк на крыше БЫЛ (просто хочу так, от кондюка постоянно простужаюсь)! И обязательно комфортно-спальные условия, т.е. при транформации сидений - ровная площадка под матрац. Да, и голое днище. И ВСЕ!
AnDy
77 - 06.12.2004 - 21:12 Сформулировать легко, да вот в продаже, я имею в виду б.у. машины в пределах 5-10 тысяч долларов - ну, чтобы не жалко было ветками бить, по говнам ездить - только те, что я назвал. Или новые отечественные. Разумеется, мое видение внедорожников ограничено этим ценовым пределом, как и многих других. Кстати, относительное бездорожье для паркетников частенько непроходимо. А ваши требования подходят к: БМВ ХЗ, Х5, Порше кайен, фольксваген туарег, паджеро-3. Регулируемый клиренс, электрические сурдоблокировки и т.д. и т.п. Только вот цена - от 60 у.е. за новый и 45-55 за б.у. А насчет рамников - да, тяжелые, но запас прочности у них таков, что убить подвеску будет очень сложно.
Ковалев А
78 - 06.12.2004 - 21:50 Привет Андрей !
Спасибо за приглашение .
Сейчас у меня стоит родная низкопрофильная , из салона резина - мокрый и горячий асфальт - ни о каком приличном бездорожье речи не идет .
В известное тебе место за Старомышастовкой не рискнул проехать(через мост) , так , как грязь на резину налипла ровным слоем - любой уклон вбок- сносит потихоньку .
Не могу найти тему , где Иванович мне рекомендовал УАЗовскую резину поставить , вроде должна подойти .
Мне надо профилем повыше и нормальный , грязевой протектор .
Поеду - куда скажете , хотя конечно , Гранд Витара нынешняя(хоть и рамный внедорожник) послабее , чем старая .
У меня была предыидущая - 3-х дверная Витара - арки колесные - огого , любая резина помещалась . ездил , не задумывался по любым ступенькам , по Лагонакам , как танчик на пониженной ездила везде , лишьбы потихоньку .
Нынешняя конечно гораздо мягче и комфортнее на дороге(180 езжу иногда , люблю...) , два раза в Словакию зимой ездил налыжах кататься по гололеду - в удовольствие , а вот в грязь сильную не залазил , две недели назад в сторону Папая ездили , до пасеки доехали вполне спокойно , дальше не поехали - вдруг развернуться не найдется где - колея глубокая ...
Найду приличную резину - присоединюсь к утехам мужским ...
AnDy
79 - 06.12.2004 - 22:16 2 Ковалев А.: Из собственного опыта я бы порекомендовал импортную резину, наша слишком дубовая, громкая, тяжелая и не балансируется по-нормальному. Задолбаешься ловить машину на скорости, начиная с 80 км/ч, пока до той же дамбы доедешь(не в обиду Ивановичу будет сказано). Правда дороговато это удовольствие стоит. "http://www.g-class.org/useful/tires/supertest/"Вот статья о тесте внедорожной резины журналом 4х4клуб. Выбирай на вкус. Кстати, тесту можно доверять вполне, у меня фулда трамп 4х4 трак(13 тысяч комплект). Почти все сходится. Кроме шумности. За звуком поющего заднего моста я ничего не слышу :) А так она у меня стоит на постоянной основе, очень доволен и управляемостью на асфальте, даже мокром, и проходимостью.
Ковалев А
80 - 06.12.2004 - 22:38 У меня на старой Витаре была Фулда Трамп 4х4 трак , я ездил на ней всегда и кроме шумной жесткости недостатков не знал .
Пока не могу найти своей размерности 235\60\16 . А надо бы еще чуть повыше протектором чего нибудь , более тракторного , чиста на осень - весна , в грязь , с друзьями ...
AnDy
81 - 06.12.2004 - 23:06 Ну вы, батенька, гурман :). Свамперы SТТ покупайте тогда. Будет вам счастье. Дорого, да. Зато какой драйв - везде пролезет.
Ковалев А
82 - 06.12.2004 - 23:15 А как это правильно называется , что бы в магазинах спрашивать ?
AnDy
83 - 06.12.2004 - 23:36 В магазинах вряд ли это завезут. Разве что под заказ. Хотя, если кто-то в москву ездит - вполне привезут. Тут вот выбирай "http://www.off-road.ru/equipment/o_swamp.shtml"
Иванович
84 - 07.12.2004 - 05:30 Ковалев, шинный двор на Ростовском, резина
К-151 (225/R16С)
http://www.uazbuka.ru/img/k-139_151.gif
Если посчитаешь что великовата по диаметру - тогда К-139 (нивовская)
Отзывы - тут:
http://www.g-class.org/useful/tires/impressions/?k151
Ковалев А
85 - 07.12.2004 - 07:53 Спасибо друзья , чтонибудь обязательно куплю в ближайшее время .
С Ивановичем тоже на форельку с шашлыками хачется , по весне как нибудь , но за ним только на танке ...
муж Masky
86 - 07.12.2004 - 08:20 Ну прямо уж, на танке, а наша техника на что???:-).
старик
87 - 07.12.2004 - 08:32 Ну темка вроде народ веселит и заводит.
Предлагаю варианты, можно сделать 2 вылазки 1-ю на грязи, 2-ю на пески. На пески вполне подойдет вариант Ивановича, если он согласится проехать с нами до места (показать само место, чтоб не искать, поработать буксиром, если прийдется).
Грязи - можно мотануть в Молькино на танкодром, наверняка там должен быть и автодром, только нуно кого-то из вояк найти, чтоб договорился и пропустили.
Можно подождать ХОРОШЕГО дождя и поехать в Марьянскую, там до 30 см глубиной будет пухлый чернозем, плюс залитые водой лощины болотистые. Кроме этого есть возможность поштурмовать подъемы с крутизной до 40 градусов, высотой от 2 до 4 метров. Есть и Сщука.
Знаю одну дорогу на приют Папоротный, во время войны там база партизан была, года 2 назад я зимой туда смог проскочить, в этом году не знаю как там. Но нужно договариваться с гусеницами, другое ниче не пройдет, так как есть узкий поворот на 90 градусов, где даже джип Ивановича врядли сможет повернуть из-за длинной базы. Но там действительно опасно, так как развернуться можно только в середине подьема или на горе. Задом сдавать без вариантов и можно машину просто потерять. Тем более дожди прошли. Наверно его надо сторожу предложить на Жиповские покатушки:).
Ну что скажите - жипари?
ЗЫ Смотришь так и Жип-трофи клуб любительский появится:).
Ерк 1
88 - 07.12.2004 - 08:39 У меня была НИВА 21213 ездили на ней по такому бездорожью,садились на ней в топь ,что открываешь дверь а там вода с грязью см на 30 выше дверей ничего выезжали сами . НО по глубокому снегу выше 50 см она садится на мосты на ура я так один раз застрял был сам,телефон не работает до ближайшего населенного пункта четыре часа пехом шел на шишареке вытащили.
Беня
89 - 07.12.2004 - 10:53 ни че подобного нормально нива едет и при худших условиях
просто не нужно зарыватси
вперед назад делаешь полосу разгона и с разгона пробиваешь тропу как только зарылси сдаешь назад и опять с разгона
таким образом проежал 3-4 км
просто не нужно зарыватьси в снег
Беня
90 - 07.12.2004 - 11:03 ща купил форда експлорера
4литра
97год
87тыс пробег
13тысяч баков
уверен что по проходимости лучше нивы
и комфортней
хотя и ниву оставил ))))
сын деда
91 - 07.12.2004 - 11:53 Беня! ГДЕ???
НиваЛад
92 - 07.12.2004 - 14:49 Вот это темку забабахали!!!
сторож
93 - 07.12.2004 - 15:39 Ну так, что? Когда собираемся машины сравнивать?
старик
94 - 07.12.2004 - 15:47 То сторож посмотри пост 87.
ARGO
95 - 07.12.2004 - 16:01 Как говорят на Дальнем Востоке- нету лучше велика, чем "Мицубиси-Делика".
У моего друга такая 93-го года. Где только не мотались... Ходовие и грязепроходные качества не хуже короткобазного "Патрола"(был у меня, как у Ивановича, только 3 двери, полностью рессорный, V=2,8л., проходимость оччень хорошая, но не домик на колесах), дизелек, а спальный салон выше всяких похвал. Правый руль - в принципе ничего сложного, прыгал с правого на левый и все было нормально. Тот же "Паджеро", говорят, но я с ним опыта не имею.
jeeper
96 - 08.12.2004 - 23:54 На покатушки с рыбалкой возьмёте?
старик
97 - 09.12.2004 - 08:27 Итак стороны предварительно определились сначало ехать в Марянские грязи, погода способствует, обещают дожди до субботы.
Встречаемся в период с 9.30 до 10.00 в Елизаветке, после заправки на въезде метров через 300 поворот направо и начинается новый участок дороги, там и встретимся.
Кто желает присоединиться и на чем? Кто хочет быть рефери?
То jeeper возьмем, на чем будешь и оставь телефон.
То Иванович, хотелось бы увидеть и тебя, посмотреть что у тебя за мостодонт, да и лопатку бы отдал, которую скоро год как вожу.
Телефоны мой и AnDy в теме есть звоните.
AnDy, что скажешь?
AnDy
98 - 09.12.2004 - 11:02 Договорились. Желающие на 4х4 - присоединяйтесь. Ивановичу персональное приглащение.
Иванович
99 - 09.12.2004 - 12:07 Переоценили вы свои возможности - однозначно.
Я бы предложил поехать вдоль Кубани, за Елизаветинским ГАИ - еще 4 км - через тракторную (!!!)бригаду, выезд на берег, между полями и Кубанью - практически до Белозерного по берегу Кубани, там кстати офигенная коса - длиной порядка 6 км, отмелью как раз к этой стороне.
И еще плюс - там поля с поздней капустой - а значит за трактором надо будет идти чуть поближе чем до самой бригады;)
старик
100 - 09.12.2004 - 12:14 Иванович, все ОК, там до трактора доплюнуть можно метров 200-300 и разнообразие ландшафта.
Ты сам-то подъедешь?
Иванович
101 - 09.12.2004 - 12:26 Я постараюсь - но вы напишите четко КОГДА!!!!
Хотя у меня щас резина и обычная стоит.....
Гена®Hunter
102 - 09.12.2004 - 12:28 Фотоаппарат надеюсь не забудите взять. Сильно интересно
Делаю ставку
ниссан
Нива
Паджерик
Беня на форде вне зачета
старик
103 - 09.12.2004 - 12:39 Иванович в субботу с 9.30 до 10.00 сбор в Елизаветке, место указано в посту 97.
ЗЫ Не завидую я твоему длинному джипу:)
То Гена®Hunter фотик цифровой у Ивановича наверняка есть, я беру камеру аналоговую. Озвучь сумму ставки).
старик
104 - 09.12.2004 - 12:40 Иванович в субботу с 9.30 до 10.00 сбор в Елизаветке, место указано в посту 97.
ЗЫ Не завидую я твоему длинному джипу:)
То Гена®Hunter фотик цифровой у Ивановича наверняка есть, я беру камеру аналоговую. Озвучь сумму ставки).
ЗЫЫ Бене нуно с фордом сразу трактор везти, иначе не проедет:))))
Беня
105 - 09.12.2004 - 14:03 может приеду )))
а может и нет
а почему решили что форд не проедет ? )))))
ЮА
106 - 09.12.2004 - 14:59 Беня,прочти,плиз _104_,там старик в ЗЫЫ написал как раз то,о чём я тебя предупреждал:-)))Тем более жып свой ты не обмыл,соответственно дальше учхоза не проедешь:-)))Поспорим?Есть предложение проверить его завтра,ты как?
WAnderer
107 - 09.12.2004 - 15:15 99-Иванович, по Кубани идет 750 кубов, коса не вариант. Мой знакомый по Газ-66 ждет звонка.
105- Форд- Эксплорер- автомобиль с автоматическим подключением второго моста при проскальзывании колес первого. Такая система называется "по требованию" ("on demand"). т.е автоматика включается ПОСЛЕ начала буксования, когда чаще всего уже поздно, такие системы хороши при движении по снегу- /нарыл в какой-то ссылке/.
сторож
108 - 09.12.2004 - 20:03 Мда, рановато вы перешли от слов к делу, и это радует :))
Надобно на Нивке гранату поменять, но приеду обязательно, хоть на своих двоих (самый проходимый вид путешествия).
Гена®Hunter
109 - 09.12.2004 - 20:49 Ставлю пачку патрон на Ивановича, и 1 литр огненой воды ,на то, что за трактором пойдете :)
AnDy
110 - 09.12.2004 - 21:19 2 109:На Ивановича молоко ставят.Остальным рекомендую ставить на Старика. У него резина грязевая, а у Ивановича - трассовая :). Сейчас пытаюсь вспомнить где в Елизаветке заправка. Не припоминаю. Может встречу назначить за постом Гаи, или - сразу за Белозерным?
Гена®Hunter
111 - 09.12.2004 - 21:33 Ты смотри какой хитрый, не иначе все на себя поставить хочеш. По сведениям агентуры, все хайджеки с Красной площади именно на Паджере увезли :)
AnDy
112 - 09.12.2004 - 22:04 Не, я реально оцениваю свои шансы, плюс маловато опыта. В основно одни амбиции. А хайджеки там - редкостное г. Не брал. И хороший-то опасен для здоровья - сломанные руки, кости на лице, выбитые зубы, а тут такая халтура... Еще клюв отломится в процессе (а он отломится), и машина будет стоять на операторе домкрата. Правда окрашен хорошо. Хоть что-то научились из производственного цикла делать.
сторож
113 - 09.12.2004 - 23:06 Мое мнение по хайджеку: легче тысячу добавить и взять фирменнный, как сделал я (HL485)
AnDy
114 - 09.12.2004 - 23:07 А кто в кр-ре торгует фирменными?
сторож
115 - 09.12.2004 - 23:07 Хотя один хрен, что тот, что этот заедает ((
сторож
116 - 09.12.2004 - 23:09 Закзал через интернет http://4x4typ.ru/market.shtml?market_winch
через 2 дня стал счастливым обладателем :))
старик
117 - 10.12.2004 - 08:22 То AnDy, как въезжаешь в Елизаветку со стороны Краснодара метров через 100 слева будет заправка Роснефти, и первый поворот для въезда в саму Елизаветку, а ты проезжай дальше в сторону Белореченска метров 300, там и встретимся, если что наведем друг друга по телефону.
Радует, что сторож собрался, у него машина подготовлена вроде по 1 группе ТР, да наверно и опыт есть в таких покатушках, думаю можно смело назначать главным судьей.
Если кто не понял место сбора звоните 482-54-47, объясню.
ЗЕЛЁНЫЙ
118 - 10.12.2004 - 09:16 Старик - особенно хорошо обьяснил как попасть из Краснодара в Елизаветку ЧЕРЕЗ БЕЛОРЕЧЕНСК. Народ точно приедет куда надо.... Закусывать надо вечером а похмеляться утром а не наоборот....
старик
119 - 10.12.2004 - 09:45 То ЗЕЛЁНЫЙ, спасибо. Поправляюсь БЕЛОЗЕРНОГО. Клиент стоял из Белоречки когда пост писал, вот и втемяшил.
ЗЫ С утра не употребляю.
Иванович
120 - 10.12.2004 - 09:51 Угу - Белореченск вообще за углом налево от Белозерного.......;)
А 1 группа ТР - эт вообще наверное вне зачета - я о таких монстрах выступающих в таких группах и не слышал ни разу;)
Без обид - и естестно ничего личного:)
старик
121 - 10.12.2004 - 09:57 Народ, обозначьтесь кто подъедет, чтоб никто не потерялся.
1. Я
2. AnDy
3. Иванович.
4. сторож.
5. Беня 50/50 (определись точно)
6. jeeper вроде молчит.
Итак кто еще?
старик
122 - 10.12.2004 - 10:01 2-120 Я сегодня как удав))))
Мне сегодня все по барабану)))))
ТР1 это сторож лучше обяснит и покажет в реале.
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ЗЫ С утра обрадовали, что работа по предвыходному распорядку с утра и до обеда, который заканчивается в 19-20.
Еще раз по барабану)))) Ух как я зал.
старик
123 - 10.12.2004 - 10:03 Тьфу. ЗОЛ.
Можете меня сегдя чистить як душе угодно, ни на че НЕ РЕАГИРУЮ!!!!!!!!!!
ЗЫ Все только личное! И относится толко КО МНЕ!((((((((((((((((
ARGO
124 - 10.12.2004 - 10:25 Привет форумчанам.
Ну вы, ребята, завелись! Желаю удачи, не заглохнуть и обойтись без трактора. Настоящие мужские игры - даешь!
Иванович
125 - 10.12.2004 - 10:44 Если цепи прошлогодние успею перебрать, хоть один комплект - подьеду конечно, иначе на шоссейной резине я далеко от асфальта не оттьеду и самого интересного не увижу;)
Да и мои почти 3 тонны - не всякий траХтор вытащит - лучше не рисковать;)
старик
126 - 10.12.2004 - 10:49 Иванович, если даже не найдешь, подъезжай, там есть где оставить машину на гравийке и края поселка. От места будет метров 200. Довезем, ты хоть сфоткать сможешь и выложить результаты.
сын деда
127 - 10.12.2004 - 10:52 Люди! знаю я этот участок, долгое время жил в Белозерном. Наспор проезжал на Форде-седане зимой. Проехать можно легко (или почти легко) только дамба сверху весьма скользкая и кусты с толстенными ветками. Очень сильно поцарапал об них в то время почти нулевый RAV-4. На этом бобике там вообще можно на скорость гонять. Ямы не больше метра и довольно пологие. Но это в прошлом году. Как сейчас - не знаю. И с той резиной, что стоит сейчас (пляжно-песчаная, для военведов) соревноваться по грязи с Нивами на узкой резине не решусь.
Иванович
128 - 10.12.2004 - 10:59 С фотками проще всего - накгрузил сумку девайсами - и пошкандыбал на своих двоих, опять-же штатив для устойчивости....;)
Grigor
129 - 10.12.2004 - 10:59 122-123 Гыыы...
старик
130 - 10.12.2004 - 11:07 128 Не понял. Может тебя забрать нужно? Обозначь откуда определимся кто подъедет, если своего не хочешь брать. Но я думаю что проблем с проездом быть не должно. Сын деда правильно говорит, что проезд в принципе нормальный. А вот возле дамбы есть где покататься, плюс по такой погоде взобраться на дамбу метра 2-3 будет интересно, особо любящим есть пойменные луга, залитые водой.
Кто не рискнет может остаться на дамбе или у станицы. Вариантов много.
Иванович
131 - 10.12.2004 - 11:19 Да не надо забирать - сам подьеду.
Просто по времени рановато - надо было часикам к 11.00, как раз снег обещали - для сьемки самое то....;)
Гена®Hunter
132 - 10.12.2004 - 12:46 Если Иванович, как я понял , интернет в кармане носит, можен он лайн тнрасляцию забабахает.
старик
133 - 10.12.2004 - 12:59 Так мы там как раз к снегу и будем:)
jeeper
134 - 10.12.2004 - 16:16 Подъеду позвоню.
Так а рыбалка будет?
AnDy
135 - 10.12.2004 - 16:19 Спинниг возьми на всякий случай. Вода там точно есть, а насчет рыбы - не уверен, информация двухлетней давности.
старик
136 - 10.12.2004 - 16:28 Щуку этим летом ливили с 737, рыба есть.
сторож подъедет, уже отзвонился.
старик
137 - 10.12.2004 - 16:33 Для более справедливого судейства возьму-ка я с собою ствол:)))
Иванович
138 - 10.12.2004 - 16:43 Я в 11.00/11.30 буду, раньше не смогу - по весьма уважительным причинам;)
Вы бы дали адрес места - дабы не плутать с телефонной наводкой........
сын деда
139 - 10.12.2004 - 16:51 Народ! а почему бы вам не собраться сразу за Елизаветинским постом? Там до места 1км всего. И найти друг друга очень просто. А для Ивановича - за постом первый поворот налево, за рельсой - железякой длинной с катафотами, что отделяет трассу от берега Кубани. Остановочка слева, за ней поворот на асфальт до МТС, через МТС по асфальту, тот кончится, упершись в домик сторожа у дамбы, направо и вдоль дамбы мимо карьера.
Иванович
140 - 10.12.2004 - 17:00 сын деда, да они куда-то в другое место хотят, хотя именно туда куда говришь ты - и это-же место имел ввиду я - было бы идеально, там и грязи вдоволь - и посидеть после есть хде - и дров навалом костер изобразить.....
Я туда периодически езжу на рыбалку - ниже острова.
cтарик
141 - 10.12.2004 - 18:17 Для Ивановича. Едешь до Марьянской по Славянской трассе, поворачиваешь на марьянскую и по главной дороге до станицы. Перед станицей налево и по главной, она в конце будет поворачивать направо, до конца, ориентир магазин продтоваров. Перед ним направо и проехать еще метров 300-400, будет поворот налево к насосной(если что спросить можно). Едешь к насосной по гравийке и сразу за ней налево по дамбе вдоль канала, метров через 300-400 нас увидишь.
Короче в Марьянке спрашивай как проехать на насосную к руслу Кубани.
Иванович
142 - 10.12.2004 - 19:20 ОК
AnDy
143 - 11.12.2004 - 08:45 Выехал. На связи.
Гена®Hunter
144 - 11.12.2004 - 17:06 Начинаю переживать. Может трактор не найдут
AnDy
145 - 11.12.2004 - 17:15 Мы вернулись. Все.
AnDy
146 - 11.12.2004 - 17:16 да, кстати, машины каждый моет самостоятельно :). Старик обещал приключения описать сам.
AnDy
147 - 11.12.2004 - 17:36 Звонил старик и просил передать Гене Hunterу: ты должен ему бутылку водки и пачку патронов.Калибр 12, дробь №5. Отчет от него будет во вторник с утра.
Кстати, я проникся глубоким уважением к Ниве. Правда доведенной до состояния "Монстра Бездорожья" Сторожем. Сей агрегат на уазовских колесах засадить так и не удалось, хотя пострадал он, работая техничкой-спасателем, больше всех. Плюс тех. обеспечение для покатушек было только у него. Порвано 5 тросов. Затоптано в грязь н-ное количество досок.
--
Испытания машин на этом не закончены, у нас еще в планах соревнование по песчано-глинистым местам, куда звал Иванович, и снегу.
Иванович
148 - 11.12.2004 - 17:39 Вернулись еще не все - кого там оставили, еще едут потихоньку, так-как сломались.
(жена ивановича)
AnDy
149 - 11.12.2004 - 17:55 Хмм... Мы ж звонили ему и спрашивали нужна ли помощь. Мне не в облом туда еще раз смотаться, там где он остался снимать цепи уже сухо. Если что -звоните.
Гена®Hunter
150 - 11.12.2004 - 18:38 Опять нет повода не выпить. Рад за старика, только непонятно как (обычная Нива 21213 на газу и слегка буксующем сцеплением) в одночасье превратилась в "Монстра Бездорожья" . Ох чуствовал ,что недоговаривает старик чего-то.
Иванович
151 - 11.12.2004 - 19:26 Никуда ехать не надо - приехал уже сам.
Всем спасибо за компанию, старику персональное - за чай.
AnDy
152 - 11.12.2004 - 19:58 Монстр бездорожья - эта Нива еще одного участника, СТОРОЖА. А старик оказался на одном уровне со всеми. Нет, меня он-таки победил - застрял на 30 см дальше :). Но по поводу пари - машины все моют сами, вот и делай выводы. Подготовленная нива шла вне зачета.
Саша, мыло - под ником, сбрось пару фоток, пожалуйста. Последнюю - обязательно :)
---
Иванович, что у тебя случилось? Ты ж вроде задержался чтобы цепи снять. Надеюсь, ничего серьезного.
jeeper
153 - 11.12.2004 - 21:49 Сбросил. Диск завтра завезу.
P.S. Хорошую вы яму нашли.
сторож
154 - 12.12.2004 - 00:27 фото Первых покатушек
http://www.jeep23.narod.ru/pokatushki/index.html
ЗЕЛЁНЫЙ
155 - 12.12.2004 - 12:19 сторож - пытался зайти на сайт но терпенья не хватило, не дождался открытия, ничего более долгогрузящегося еще не видел...
Shulc
156 - 12.12.2004 - 14:35 To 155: Фотки появляются после клика по стрелкам, практически сразу.
сторож
157 - 12.12.2004 - 15:40 Проблема в том, что narod.ru глючит местами. Если кто подскажет более быстрый сервак, буду благодарен.
ЗЕЛЁНЫЙ
158 - 12.12.2004 - 16:03 сторож - бесплатные фотоальбомы в сети, достаточно быстро работающие:
http://photo.anort.com/
http://foto.rambler.ru/
zhuk
159 - 12.12.2004 - 16:45 А у меня сходу загрузилось, прикольно, я бы на Аутлендере похоже и до места не доехал бы.
сторож
160 - 12.12.2004 - 17:16 to ЗЕЛЁНОМУ спасибо
to Zhuk ты мог бы сделать как jeeper, оставить машину в 200 метрах на дамбе. Жаль только яма всего лишь одна была, но было довольно весело.
Ждем отчета от старика.
P.S. здесь по-быстрее и все фото http://storosh.fotoplenka.ru/album43714/
skif
161 - 12.12.2004 - 17:42 Посмотрел фотки. Класс! Завидую белой завистью. Кстати вопрос Сторожу как ты умудрился на Ниву Уазовскую резину поставить? Интересно попробовать, хотя я и стандартной грязевой (крупнопротекторной и узкой доволен)
Гена®Hunter
162 - 12.12.2004 - 17:47 Ага !!! Трактор все таки был.
Хорошие фотки
начальник
163 - 12.12.2004 - 19:38 Привет раллистам.
Классные фотки, думал Иваныча джипикуса до весны оставите, был бы болотный жып, трактор то с собой из Краснодара гнали.
AnDy
164 - 12.12.2004 - 19:55 Участники заезда(если есть желание) можете взять у меня постер А3 формата. С любой из сделаных Jeeper'ом фотографии. Телефон знаете. У меня только 3 фотки, если Jeeper предоставит остальные :).
--
Насчет ямы, трактора и т.п. Яма эта не подошла всем 3-м сидевшим в ней машинам по клиренсу. Сидя на мостах не выехал бы и уазик. Если бы видели дорогу до этой ямы - по лесу, прониклись бы уважением ко всем машинам, участвовавшим в соревнованиях. Трактор понадобился только из-за хлипкости тросов и веса машины Ивановича.
И вообще - на кой фиг мы все в эту яму полезли? Я вот думаю - условия нужно было ставить - проедешь ли от дерева до дамбы, а как именно - через яму, или рядом - это выбирает каждый сам. А получилось как в анекдоте - не разбился, прыгая с самолета, только парашютист(машина с большим клиренсом).
Гена®Hunter
165 - 13.12.2004 - 00:39 Ну так народ у нас такой, легких путей не ищем.
Гена®Hunter
166 - 13.12.2004 - 00:43 Это на счет ямы, я имел в виду
Ерк 1
167 - 13.12.2004 - 00:46 А мы сегодня в такую грязь на НИВЕ забрались ,с утра заехали на место охоты по морозцу пошли охотитится пока ходили ватага кировцев 5 штук перепахала все пути отступления потом пошел дождь вобщем у машины грязь даже на крыше.
Ерк 1
168 - 13.12.2004 - 00:49 ДА судя по фоткам покатушки прошли на славу!!!!!!!!!!!!
сторож
169 - 13.12.2004 - 01:52 to skif: у меня резина я-409 (215\90\15), что бы ее поставить пришлось переделать подвеску, поднять ,примерно, на 4см и арки подрезать на см, примерно, на 10 :))) Зато проходимость!!! Где сели 3 машины (Нива, Паджерик, Патруль с цепями), я прошел без проблем (враскачку, всегда был вариант сдать назад), хотя я думал, что встряну.
to AnDy: конечно постер хочу)), скоро позвоню
Уазик (даже сидя на мостах) с хорошей резиной творит чудеса, сам видел!!!
Даже если у нас был трос толщиной в руку, Ивановича мы бы не вытянули без подготовительных действий (подкоп ЛАПАТОЙ,подъем хайджеком, подкладыванием какого-нибудь мусора, и еще раз работой лапатой ), машины у нас не те были ((( Уазка еще мог бы побороться по колее.
ЦИТАТА :"Я вот думаю - условия нужно было ставить - проедешь ли от дерева до дамбы, а как именно - через яму, или рядом - это выбирает каждый сам"
Как я и предлагал, от Шапсугской до Кабардинки, кто быстрее, там действительно зависит от Водителя и от Машины. Там я проходил на Каме Флейм за 6 часов, не зная дороги,а на грязевой за 1,5 часа :)))
Там именно сам выбираешь как ехать, через яму или рядом, при этом теряя минут 10.
P.S. Я считаю, самое главное знать возможности своей машины и не лениться выходить и мерять ножками.
Нива уехала на 30см дальше, из-за того, что знала яму и набрала больше скорости.
ВЫложил еще фото с соревнований http://storosh.fotoplenka.ru/album43841/
skif
170 - 13.12.2004 - 06:37 to сторож : спасибо за подсказку сегодня - завтра съезжу приценюсь во что переделка обойдется. Кстати вопрос поусловиям соревнований: ну дифференциал блокировали ясный перец, а что разгонялись перед ямой на пониженной?
Melkiy
171 - 13.12.2004 - 17:58 Всем привет! Подскажите где в Краснодаре есть мастерские по тюнингу джипов?
С уважением Melkiy.
AnDy
172 - 13.12.2004 - 18:09 Вроде была давно какая-то реклама на бабушкина, а так - нигде. Даже лебедку негде поставить профессионально...
--
ЗЫ: Иванович, где тебе сделали трубу сзади? Мне очень понравилась функциональность - и внутрь сбоку можно хайджек сунуть, и под нее саму домкратить. Очень толково. Кстати, взял себе все же тряпичный восьмитонный(заявлено) трос 6 м в Метро. Производство Россия. Крюки там стальные и не китайские. Мне кажется получше всего того гнилого г-на, что мы порвали, хотя даже это 3т г-но мою машину выдержало. Железный трос это круто, но несколько негабаритно.
Vall
173 - 13.12.2004 - 23:51 Железный трос - не круто. Это ОЧЕНЬ опасно. И для людей и для машины (калечит и то и другое).
старик
174 - 14.12.2004 - 08:33 Уважаемая публика, так как мне было доверено написать отчет по ПЕРВЫМ покатушкам, то выполняю возложенные на меня обязанности.
Итак первое и главное это то, что покатушки состоялись в реальности, а не путем виртуального восхваления своих коней и их возможностей.
На покатушки приехали:1. Я на ВАЗ 21213 с газовым оборудованием, резина спереди ВлИ-5, сзади К139.
2. AnDy - КОРОТКИЙ Митсубиси паджеро с дизелем 2.5 литра и хорошей вроде Трамповской резиной.
3. сторож - на ВАЗ 21213 подготовленной по группе почти ТР2 (по словам хозяина).
4. jeeper на Митьсубиси паджеро спорт с обычной трассовой зимней резиной.
После пробы пера на дамбе по глинозему мокрому и пухлому глубиной 10-12 см было решено машину джипера с его резиной оставить на верху, так как на этой резине в грязи делать нечего и дальше пустить троих участников. Двое соревнующихся я и AnDy и сторож вне зачета.
В целом при оценке движения по грязи, грязевым колдое-м, лесной грязевой колее все участники с задачей справились хорошо, на обратном пути AnDy вывел нас на эту яму и первым встал! Пользуясь Хай джеком (спасибо сторожу) и имеющимися тросами мы выдернули его в течении 20-25 минут, после чего в ожидании сладостного мщения он меня туда загнал пинками, не дав даже чая хлебнуть) (шучу). Моя нива уверенно села в 30-40 см дальше, чем стоял пажд. Хотя нельзя признать справедливого замечания AnDy, что я знал ЧТО меня ждет и мог использовать это себе во благо. Правда Ниву вытащили быстрее.
После чего образцово-показательно пошел сторож. С ТРЕТЬЕЙ попытки (по мере застревания он самостоятельно отходил назад и начинал штурм заново) его машина достойно и самостоятельно справилась с заданием.
Как только мы собрались переезжать на второй участок на горизонте появился Иванович. Лучше б он приехал на 5-10 минут позже).
старик
175 - 14.12.2004 - 08:46 Смело ринувшись на штурм на своем монстре Иванович все же сел и вторую половину покатушек заняли работы по эвакуации его машины. Были порваны 4 троса (первый был прведен в негодность при спавении AnDy, оторвался крюк),поломана ручная лебедка, и трижды рвался стальной трос диаметром 10-12 мм!!! В конце концов пришлось ехать за трактором типа Беларусь, который при маневрировании в тех местах где мы проскакивали дважды застревал! Но с его помощью Иванович был спасен.
Итак первые результаты показали, что на первых покатушках по грязи Паджеро (КОРОТКИЙ) заслуживает твердую оценку ХОРОШО. Моей Ниве в тех же условиях, при прохождении на 30-40 см дальше к его оченки можно добавить 0.1 балла. Сторож вне зачета - ОТЛИЧНО. Иванович вне зачета, так как вес машины и резина не грязевая не оценивался.
Выводы: Все получили практику по езде в Говнах, убедились в пригодности или полной непригодности тех или иных средств эвакуации. Так можно с уверенностью сказать, что в случае легкого или среднего застревания машины весом до 2 тонн вполне достаточно пользоваться обычными тросами, только вместо крюков лучше использовать альпинисткие замки. В случае тяжелого застревания лучше иметь стальной трос диаметром 10-12 мм. При весе машины от 2 до 3 тонн при среднем застревании достаточно троса 10-12 мм, при тяжелом трос должен быть раза в полтора толще.
2. Благодаря сторожу все узнали что такое Хай Джек и насколько им удобнее пользоваться в сложной ситуации (ниву полностью подняли сзади за бампер, паджеру за фаркоп), с Ивановичем домкрат силой 2 тонны, имел трудности в подъеме и даже ОН вышел из строя! Начал хандрить!
3. Потери у сторожа оторвана труба вместо переднего бампера при спасении Ивановича, и у Ивановича что-то с машиной, вроде он говорил с задним мостом, отпишет сам.
jeeper
176 - 14.12.2004 - 08:52 AnDy.Фотки отправил.
старик
177 - 14.12.2004 - 08:58 Договоренности: Решили испытания продолжить - завершить этап грязи (подъем на мокрый косогор с крутизной 30-35 градусов и езда по заливным лугам), пройти еще 2 этапа - песок и снег (на него возможно придется выехать в предгорья).
Выводы для тех кто спорит о газе и бензине, на газу Нива проходит или застревает там где проходит или затсревает бензиновая, т.е. в крутящем моменте потерь нет, возможно есть некоторые потери мощности на максимальной скорости, но они мне кажутся не значительными - к примеру на 5 передачи при 3000 обор. скорость движения составляла 100 км/час на трассе.
Поощрения готов принят ставку от Гена®Hunter в виде пачки патрон 12 кал с дробью номер 5 и бытулку хорошей водки за материально-тракторное обеспечение спасения Ниссана Ивановича. AnDy согласился. что запас 30-40 см позволяет ему проставиться пивом (наверное на всех), мето и время он объявит.
В будующем кто захочет принять участие в покатушках прошу сразу определиться это дело абсолютно добровольное, взносы не собираются и проводятся на свой страх и риск за состояние своей машины, остальные участники обеспечивают спасение и при необходимости эвакуацию до дома.
ЗЫ Прошу остальных участников высказать свое мнение, чтобы мой отчет был болеее объективен и описать свои машины и резины (сторож уже написал).
А в качестве доказательств нашей поездки имеются фотки благодаря джиперу и 10-12 минутный видеоматериал.
ЗЫЫ В последующем нуно обязательно отдельно брать с собой оператора!
Всем спасибо за компанию!
старик
178 - 14.12.2004 - 09:05 Мой мыл на всякий случай.
То jeeper и сторож а кам можно получить все фотки на диске от вас?
Иванович
179 - 14.12.2004 - 09:19 AnDy, на фирменной тряпке пишут не грузоподьемность - и не тем более усилие на разрыв, это усилие прилагаемое для горизонтального перемещение некой массы:)
Т.е. маркировка в 8 тонн (должно быть 8 т*с) на практике имеет грузоподьемность порядка 1,5 тонны и усилие на разрыв порядка 2 тонны - только и всего.
Брать надо стальной канат - у нас в России единственный подходящий стандарт для этих развлечений - гост 7668-80.
Купить его можно на Дзержинского 95 в фирме Кубаньканат,
Телефон 23-95-05
Для тебя подойдет диаметром 11,5 мм - мой диаметр 13,5 мм.
11,5 мм - подьемная масса порядка 5 тонн, разрыв около 10 тонн, тяговое усилие - порядка 25 т*с.
Если по русски - его достаточно трудно порвать вытаскивая Камаз - Камазом-же:)
Тряпка для меня непригодна в принципе - для вынимания авто массой почти 3 тонны из грязи - нужена веревка диаметром порядка 20 мм - что несколько накладно и очень дорого.
По теме - если позволяет дорожный просвет - любую супер фирменную резину заменит полный комплект правильно сделаных цепей.
Кстати - в горах ни один лесовоз работающий "на грунте" - без цепей в колею не поедет, это не имеет смысла.
Кому интересно - чертеж и фото применяемых мною - выложу.
старик
180 - 14.12.2004 - 09:21 Еще надо добавить, что одеваться надо не как в "Семь звезд" и туесок с едой будет подстать, так как это дело иногда затягивается.
Гена®Hunter
181 - 14.12.2004 - 09:45 С патронами готов расстаться, а вот с водкой не того. Я ж ставил на то , что трактор понадобится, так и вышло :). Пора в реале встретиться.
Сторож, сколько по деньгам переделка твоего коня встала.(с резиной и т.д.)
сторож
182 - 14.12.2004 - 09:47 Не знаю какой трос нужен для Ивановича,я для меня пойдет такой
Динамическая стропа - "Нужна для того, чтобы Ваш автомобиль можно было выдернуть из грязи целиком, а не по частям. Не приобретайте буксировочные тросы в автомагазинах. При выдергивании Вас "рывком" обязательно что-нибудь оторвется от одного из автомобилей, причем, скорее всего, от Вашего. Динамическая стропа, в отличие от буксировочного троса, вытягивается приблизительно на 20% своей длины и гасит удар по Вашему буксировочному крюку (если он у Вас есть). Весьма неплохие стропы делают фирмы Pro Comp или Keeper."
AnDy
183 - 14.12.2004 - 09:53 Не сезон рыбу ловить, так машины рыбацкие используем. Все лучше, чем воблера по ванной гонять :)
Иванович, насчет троса понятно. А насчет трубы задней(защиты бампера) ты так и не ответил. Или это секретная информация?
Гена®Hunter
184 - 14.12.2004 - 09:53 И как дела с техосмотром официально обстоят.
woli
185 - 14.12.2004 - 09:55 Стиорож здорово! Коня твоего оценил, руки есть. Что с нашими планами? До отбора времени почти нет.
Машины сейчас в Ставрополе - маршрутники ставят. Здесь будут 18. Одна 19 в ГАИ на регистрации.
старик
186 - 14.12.2004 - 10:18 То Гена®Hunter за трактором бежали, согласен, правда для того, кто вне зачета, остальные справились своими силами.
Посмотрел внимательно фотки и там четко видно, что Паджеро сидел по ступицы, а Нива по верхний край диска колеса.
Обещал jeeper фотки выложить, он был за главного фоторепортера, ждемс.
ЗЫ Гена®Hunter можно и встретиться на охоте.
Vall
187 - 14.12.2004 - 10:38 Немного о канатах:
"Канат
Совершенно необходимая вещь в арсенале джипера - это прочный, эластичный канат. Он поможет выдернуть застрявшую машину, заякориться на опасном склоне, убрать с дороги лежащее дерево, наконец, доехать домой на буксире. Не нужно рассчитывать на то что канат есть в машине товарища. Как показывает практика чаще всего его там нет. Стальной трос не может заменить канат. Канат не боится изгибов, не ранит руки, легко завязывается (а при владении морскими узлами и развязывается). Но самое главное преимущество каната перед тросом - его эластичность. Канат способен аккумулировать рывок машины и превращать его в плавное, мощное усилие. При вытаскивании застрявшей машины стальной трос бесполезен ! Максимум что можно сделать стальным тросом это аккуратно без рывков попытаться вытащить автомобиль за счет сцепления колес с грунтом. В большинстве случаев этого недостаточно. С канатом напротив, вы можете смело разогнаться. Канат плавно остановит буксирующий автомобиль и плавно передаст его импульс застрявшему. При попытке дернуть с разгона стальным тросом, последний чаще всего рвется. При достаточной толщине троса дело кончается оторванными буксировочными проушинами. Выдернуть машину не удастся. В действие вступает закон физики, который говорит о том что невозможно мгновенно разогнать массу."
Выдержка с сайта http://off-road.org.ru/. Почему-то сейчас недоступен, жаль, там много хорошей инфы по снаряжению.
старик
188 - 14.12.2004 - 10:42 И всетаки хочется выслушать мнения участников, согласны Вы или не согласны с отчетом? Оценкой, выводами и предложениями?
Vall
189 - 14.12.2004 - 10:46 Очень хороший канат брал в магазине туристического и альпинистского снаряжения. Это альпинистский трос (капрон или нейлон), круглый, диаметром около 1.5 см, легко завязывается, легко крепятся шаклы (серьги). Разрывная нагрузка не менее 2200 кг - гарантированная, т к требования к такому снаряжению очень строгие. Цена очень нормальная, примерно 15-20 руб за метр. Я себе брал сразу 20 м - можно даже вчетверо складывать, получается 8800 кг :)))
Vall
190 - 14.12.2004 - 10:51 Еще ссылка для поднятия настроения:
http://www.nivaclub.ru/izba/?26
Иванович
191 - 14.12.2004 - 11:02 AnDy, обвесы сделаны по расчетам и чертежам серьезной проектной организации.
Разметка и сварка - при постоянном личном участии в теплосервисе в район витамина.
Метериал - инструментальная сталь, лист 10 и 12 мм, швеллер 10 мм, нержавейка (марку НЕ знаю - скорее всего "под гост" 11068, финская или французкая) 57 Х 3,5мм.
Конструкция рассчитана на практически любые усилия и нагрузки, как на разрыв -
29.11.2004 - 20:22 рыбалки.
Прошу поделиться кто на чем добирается непосредственно к месту ловли. Вопрос возник в связи с обломом рыбалки в прошедшие выходные из-за дождя. Планирую с товарищем приобрести уазик-автоклуб, варианты есть и мы их рассматриваем.
Иванович
1 - 29.11.2004 - 20:56 Автоклуб - жопа.
gens
2 - 29.11.2004 - 23:07 Иванович, можно поподробнее! если по нормальным дорогам - согласен, опыта лазания на нем по плохо проходимым местам у меня нет.
Иванович
3 - 30.11.2004 - 05:03 Идеальный УАЗ для ваших целей - это "буханка" - ищите именно ее.
У автоклуба плохая развесовка, высокий центр тяжести, слабая рама - и в итоге никакая проходимость, в гомны на нем лучше не едить - ток по асфальту и сухим проселкам.
ЭдикТих
4 - 30.11.2004 - 08:58 http://www.uazbuka.ru/
PaciFic
5 - 30.11.2004 - 09:29 А нива для этих целей совсем не подходит?
gens
6 - 30.11.2004 - 10:02 5, нива наверное подходит и иномарки полноприводные тоже наверное подойдут, все дело в "цене на билет", я еще не дошел до того чтобы вторую машину держать для рыбалки,в смысле финансовом. Иванович - "буханка" это "скорая помощь"?
ЗЕЛЁНЫЙ
7 - 30.11.2004 - 10:10 Да купи МТЗ-80 и не мучайся...
AnDy
8 - 30.11.2004 - 12:26 Недавно видел Соболь полноприводной, впряженный в прицеп с катером. Выглядел солидно.
Иванович
9 - 30.11.2004 - 12:40 http://www.vzlyot.ru/uazmod/396259/396259.jpg
http://www.popov.org/photo/3146/uaz-bukhanka-04.1.jpg
http://www.vzlyot.ru/uazmod/396259/396259_2.jpg
Вот такой, кстати по стоимости б/у - они самые дешевые, но зато внутри хоть спи вповалку, хоть кушай хоть лодку в сборе вози - самое то.
Запчасти дешевые - и их валом.
CJohn
10 - 30.11.2004 - 14:07 ВАЗ-21120 - быстрая утренняя лошадь!
CJohn
11 - 30.11.2004 - 14:13 P.S. Грязь конечно не любит, но километры асфальта проглатывает на ура.
Прекрасно подходит для ловли с баз. Стоимость км. пути минимальна даже на бензине.
ЭдикТих
12 - 30.11.2004 - 16:13 А мне б такова аппарата: http://www.vzlyot.ru/tun/05_3159/3159_05.html
Беня
13 - 30.11.2004 - 16:36 а сколько стоит УАЗ-?
сколько стоит нива ?
Беня
14 - 30.11.2004 - 16:46 УАЗ-2362 какова цена ?
и посмотреть бы его не на картиинке
если такая же палитика как и нивы то увы
дешевле брать иномарку )))) (что я и сделал)
gens
15 - 30.11.2004 - 17:04 предлагают два уазика-автоклуба, 1- капремонт двигателя,мостов, накрашеные губы ит.п.-50тыр, второй довольно убитый -25, имея почти халявную автомастерскую можно чо-нибудь выбрать за 20-30.
Иванович
16 - 01.12.2004 - 06:21 Старайся мосты с капремонта в принципе НЕ брать - их всего два мастера в городе и один в марьянке хорошо делают - а значит все одно перебирать.
Движок с капиталки вообще смысла нет....., можешь вообще БЕЗ движка искать - движок 1-й комплектности НОВЫЙ 32000 стоит!
Еще раз - ищи буханку в самом затрапезном состоянии, кузов у ней "лечится" обычной сваркой и листовым металлом;)
Новый редуктор в мост (колхозный) + тормоза + подшипник полуоси + сальники - это примерно по 6000 на мост.
Капремонт КПП и раздатки с ПОЛНОЙ заменой начинки + крестовин на карданах - эт 8000, + новый движок 32000 + новая резина (5 штук) 5700
Итого 57700 - это конечно БЕЗ кузова, но МАКСИМАЛЬНО большая стоимость капремонта - если брать все узлы НОВЫЕ!
А головастик/автоклуб - уе....щное изделие Краснодарского завода на базе УАЗ-402д (шасси), изначально не пригодно для твоих целей......
Иванович
17 - 01.12.2004 - 06:29 А самое главное - сделать из буханки серьезного внедорожгника до безобразия просто:
1. вырезать в колесных арках 10 см (все одно поржавели уже)и поставить закрылки из транспортерной резины.
2. переставить рессоры сверху мостов, изменив угол на +5 в сторону кардана.
3. поменять аммо на штатные с газ-53.
4. поставить резину Я-471
и все - в итоге будет вполне серьезный внедорожный девайс, который заткнет по проходимости большинство импортных аппаратов.
муж Masky
18 - 01.12.2004 - 08:38 Привет Иванович. Есть вопросик к тебе, что ты можешь сказать по поводу временного хранения уже пользованными аккумуляторами. Что может быть с ними, какова вероятность их выхода из строя? Нужно ли их подзаряжать в течение этого срока, в каких условиях хранить (гараж, квартира, без разницы)?
муж Masky
19 - 01.12.2004 - 08:54 И еще на счет транспорта. Да НИВА до некоторого времени была предел мечтаний по цене. На сегодня ее цена на ВАЗе ул.Московская составляет 235000 руб. Что, в общем для нее не приемлемо. Это цена пустышки!! Добавь ПРЕДПРОДАЖНУЮ подготовку, сигнализацию, магнитолу, зеркала (штатные от ветра складываются), дополнительный свет это самое элементарное. Плюс сюда, советую, газовое оборудование для НИВЫ актуально у меня расход по городу в пределах 13 литров, при этом понятие динамики разгона для НИВЫ не существует что газ, что бензин одинаково. Пороги и диски по желанию. Это еще около 28 тысяч рублей итого 263 тысячи руб.!!!
Я хотел и хочу поменять свою 21214 на 2131, так это вышло не возможным из-за сумасшедшей разницы в цене на новую машину.
муж Masky
20 - 01.12.2004 - 09:03 Малая вместимость с лихвой компенсируется проходимостью НИВЫ, готов ей поставить пять балов. И самое главное на ней не жалко залесть в самые дремучии места и лесопасадки. При наличии хорошей грязевой резины проблем с проездом к местам рыбной ловли практически нет.
С Уважением.
Беня
21 - 01.12.2004 - 10:40 ну все вроде правы
в каждой машине есть + и -
ну а выбор делать нужно
можно взяять уаз буханку как говорят и глумитси над ней если есть время
можно взять ниву обычную и постоянно ее ремонтировать
можно взять ниву шевроле и тоже подкидыватси
можно и иномарку не намного дороже нивы шевроле и гимороя нет
лично мое мнение
потому как сегдня запчати на машины 80% сырец
и будешь попадать на ремонтах что в конце концов приведет к тому что через 2-3 года нива сожрет на ремонтах и подравняетси с подержанной иномаркой.
Рус
22 - 01.12.2004 - 11:14 Лучший вездеход-Луаз969м,за 2года не застревал ни разу(блокируется межосевой и межколёсный дифференциал,900кг вес),печка автономная,мощная и не зависит от работы двигателя,преодолевает брод 70-80см,наименьший расход среди внедорожников 9-13л(76),удобный для загрузки,небольшая цена(брал за 15тр),не жалко ездить по бездорожью(подвеска торсионная),минусы:мало комфорта,небольшая скорость по трассе 70-80км/ч.
Беня
23 - 01.12.2004 - 11:20 муж Masky
есть вариант )))))))
я не мог ниву продать за 90000руб
так один олень на газеле пьяный с разнону в стоячию ниву засодил
оценка страховой компании оценила стоимость ремонта в 30000рублей
мы пошли к независимым экспертам ремонт насчитали в 70000рублей
плюс продали ее разбитую за 45000 итого получилось 115000 ))))) вот такие пироги ))))
zww
24 - 01.12.2004 - 11:31 Рус, на счет проходимости согласен, но малый моторесурс двигателя - это проблемма. Кстати сейчас по Краснодару один бегает, увидел и сразу себе захотел: двуцветный камуфляж, небольшая дуга впереди, резина ВлИ-5, короче вид саме оно.
Борисыч
25 - 01.12.2004 - 12:13 Согласен с Рус - ЛуАЗ фарева!
Иванович
26 - 01.12.2004 - 13:16 муж Masky, привет.
АК - оптимально хранить при комнатной температуре, подзаряжать можно 1 раз в месяц, на 10 часов 1/10 номинального тока.
Рус
27 - 02.12.2004 - 18:39 Это машина не для ежедневной езды,я за 2 года наездил около 10ткм,и думаю что ещё лет на 5 ресурса хватит. А б/у двиг. стоит 1500т.рублей!!! и меньше.
ValeraT
28 - 02.12.2004 - 20:05 А ГАЗ-66? Вот это машина!!!
Иванович
29 - 03.12.2004 - 05:24 Шишига без умелых рук - барахло редкостное:)
Ее обычный водитель - случись такое, ни завести ни поехать не сможет - при условии что она будет 100% исправная;)
dya
30 - 03.12.2004 - 10:21 Наверное первое место по проходимости занимает ЛУАЗ, но он же занимает первое место по ломучести и полнейшим отсутствием комфорта (особенно заметно когда нужно ехать еще и по асфальту, просто не выносимо),плюсы - довольно малый вес (что не маловажно если все-таки сел), и его действительно не жалко. Второе место я бы поделил между НИВОЙ и УАЗ-ом (при штатной комплектации обеих машин - внедорожный тюнинг это для немногих), каждая из этих машин имеет свои плюсы и минусы. УАЗ, плюсы - немного больший просвет между мостом и дорогой (основной, на мой взгляд, показатель "проходимоси "), несколько больший салон и багажник.Минусы - несколько ниже скорость по трассе, ниже комфорта (согласен, не самое важное для таких машин), довольно тяжел (если сел, беги за трактором). НИВА, плюсы - машина которую можно держать как основную и единственную на семью, езда на небольшие расстояния (100 - 300 км сильно не напрягает, также как и по городу), расход бензина город около 11л, трасса около 10л (это я про свою 21214), грязь 12-14 до бесконечность. Надежность за три года эксплуатации - главный целиндр сцепления (около 250 р), подшипник задней полуоси (100р). Больше нареканий нет. Иномарка - практически любая, без доводок - не джип. Исключения есть, но дорого и редко.
dya
31 - 03.12.2004 - 10:34 Рус, садились и на луазе не раз, но проходимость у него действительно классная. Расход бензина по грязи у него то-же до бесконечность. Но это вполне нормально. Ну и вообще, по любому и на любой машине предпочитаю возить с собой две три пары рук и ног. Вытягивают практически из любой задницы.
Борисыч
32 - 03.12.2004 - 10:50 Расход топлива для джипа надо считать по-иному - это моё глубокое убеждение. А конкретно - надо считать не литры на километры, а литры на часы.
Что в ЛуАЗе хорошо - 2 пары рук могут (поднатужившись) перенести задок машины в сторону и тем самым спасти её от грязевого плена.
Есть также ЛуАЗ-967 - армейский вариант ЛуАЗа. Он способен самостоятельно передвигаться по воде. Да привязав спереди и сзади по 200-литровой бочке к обычному ЛуАЗу можно буксировать его по воде.
AnDy
33 - 03.12.2004 - 11:17 dya, "Иномарка - практически любая, без доводок - не джип" Ставлю свой паджеро без доводок против твоей 21214. Мойка машины за счет проигравшего. Сколько мы парой с нивой ни ездили - по проходимости это монопенисуарные машины :).
dya
34 - 03.12.2004 - 12:10 33 без обид, но вериться слабо. Вопрос также, сколько стоит твой мицубиси, сколько он весит, какова длина (две двери), жесткий ли межосевой привод?Только не пиши что коробка автомат. Летом можно списаться и устроить поездочку в горы. Прошлая,правда, закончилась для меня не очень удачно, маленько помял крыло (скинуло в колею и ударило низ крыла - юбку о землю), мелочь но неприятно, порвал пару пыльников (там глина с гравием - мерзость полная). Так что если не очень жалко пиши, может прокатимся.
муж Masky
35 - 03.12.2004 - 12:16 AnDy. Чего это ты "разошелся".....:-).
старик
36 - 03.12.2004 - 12:20 То AnDy, я готов. Плюс к мойке предлагаю проигравшему проставиться пивом на время мойки. Куда ехать? Чисто из интереса.
ЗЫ Только по выходным, желательно воскресенье.
AnDy
37 - 03.12.2004 - 12:22 Машина 2 двери, блокировок мостов нет. Стоит столько же, сколько и нива 3-4 летняя. Вес - 1400 кг. Межосевой вообще-то у всех пыжей блокируемый, как и у прадо например (один класс). Коробка механика, разумеется. Насчет гор - это не показатель, мы ж на рыбалку по грязи в основном ездим? Вот и давай их обе в грязь для сравнения и засадим. Мест под городом - полно. А в горы я полезу только если на форелевые места, просто так колбасится, без рыбалки - не мое хобби. Если в горы - нужно Ивановича с собой брать, он на своем 3-х тонном импортном "не джипе" (:) будет вместо МЧС :).
ValeraT
38 - 03.12.2004 - 12:26 Иванович, согласен с тем что без переделки тяжело водителя которые не умеют ездить в условиях бездорожья. При постановке на ентот аппарат движка от Бычка и коробки от 130, проподает главная проблема- расход бензина.
ValeraT
39 - 03.12.2004 - 12:28 А база у 66 выше чем у Урала 375.
AnDy
40 - 03.12.2004 - 12:28 2 Старик - а поехали! Только куда - вопрос. По пахате размокшей нам еще 1 спасатель понадобится. Надо бы совместить меряние пипками с рыбалкой. Куда сейчас трудно, но можно проехать не на 66? Под городом я могу предложить только объезд поста на ростовской трассе через поля, но там достаточно детский трофи рейд получится. Там и водоемы с зубастой по пути имеются. (зубастой правда очень мало)
dya
41 - 03.12.2004 - 12:33 37 Ну в таком варианте может и можно их сравнивать, только если че крякнет... А горы это показатель. Кто там катался, тот знает. Я к стати до места так и не доехал, пришлось вернуться. Машину всетаки пожалел, да и подготовка была слишком спонтанная.
старик
42 - 03.12.2004 - 12:42 2-40 ОК, я подумаю куда, чтоб не далеко или есле тебе растояние пофиг, можно попытаться на Ордынку проскочить, там тебе рыбалка, мне охота.
В качестве буксира конечно желательно кого-нибудь на УАЗе или еще чем взять или как альтернатива по 2 домкрата на авто, плюс пару лопат, досок и по паре трудоспособных рук в экипаж.
Если маршрут надумаешь оставь инфу, моя почта у тебя вроде есть.
муж Masky
43 - 03.12.2004 - 12:45 Так что делаем ставки?:-).
старик
44 - 03.12.2004 - 12:48 То муж Masky, если участникам перепает процент, то можно:)
Кстати желающие посмотреть со стороны могут и помочь вылезти если что, ручками правда.
dya
45 - 03.12.2004 - 13:07 Прикольно наверное будет, я бы то-же поучавствовал, но рыбалка меня не прет совершенно, да и ехать далековато что-бы просто прокатиться. Есть чем на выходных заняться (охота, легкие пьянки). Если получиться вырваться (у вас) то напишите о результатах, интересно.
kamchadal
46 - 03.12.2004 - 13:10 42, "на Ордынку проскочить" - смелые парни однако. Дорогу туда знаю прекрасно. В этом году был первый (по журналу у егерей есть запись) кто туда проскочил, кстати на 08. От предпоследнего моста и до поселка просто п...ц. В прошлом году по весне на этом участке прекрасно смотрелся газон с бочкой "Живая рыба", ушедший полностью колесами в грязь, так и застыл. Зато на бочке огромный замок, что там с рыбой стало даже думать страшно. Боюсь, что даже УАЗ вам сейчас там не поможет. Пару недель назад там 66 на бок лег. Правда водитель у него был 0. Так что несколько раз подумайте чем туда соваться. Полагаю на Ордынку сейчас либо по воде, либо вертолет. ИМХО.
WAnderer
47 - 03.12.2004 - 13:23 28- Мой знакомый, отработав 15 чет на Чукотке пригнал оттуда (!) ГАЗ-66. При полном отсутствии дорог ехал по компасу две недели. Сейчас дочку устраивает в институт и продает машину за какие-то символические деньги. Может кому надо? Выручите мужественного человека.. Когда он ехал, то в кузов чтобы не погибнуть погрузил еще один двигатель, коробку, мосты, раздатки, говорит, что если бы ему дали сейчас раму, то через неделю выехал бы еще на одной машине... все это естесственно тоже отдаст...
Иванович
48 - 03.12.2004 - 17:07 Да без проблем - я показываю дорогу вы едете за мной, после вас вытаскиваем согласно распорядка....;)
Я сегодня ф деревне тААкую лужу нашел - меня еле 157-й вытащил, до сих пор на душе приятно - не зря день прошел;)
Иванович
49 - 03.12.2004 - 17:14 WAnderer, а какая модификация шишиги? 66-02?
Задний мост - с жестким блоком?
Меня очеННо мосты интересуют - хотя и на авто можно взглянуть, друзей в горах много - можно пристроить без проблем и формальностей;)
В общем показывай авто!
Мой тел: 2402620
Vall
50 - 03.12.2004 - 17:15 В позапрошлые выходные попал в снегопад под Хаджохом, снега было по пояс в некоторых местах. Пока ждали приход грейдера, наблюдал как длиннобазный праворульный Паджеро с коробкой автоматом играючи прошел по снежной целине.
При этом видел на обочинах несколько брошенных застрявших Нив. Я раньше считал Ниву серьезным проходимцем, но после этого мнение изменилось.
Иванович
51 - 03.12.2004 - 17:27 Ключ к успеху при движении по снегу - длиннобазный и тяжелый, пофиг автомат или ручная......будет переть пока перед собой сугроб не нагорнет - легким авто такой номер НЕ исполнить.
Но и минусы есть - разворот и старт на подьем - эт писец......там-же на днях ездил - по целине как по асфальту, выезжая на дорогу присел брюхом на сугроб и кранты - полчаса греб.....
AnDy
52 - 03.12.2004 - 17:37 2 Vall: Я тебе одну тайну открою: резина - это половина внедорожника. На нивах что стояло? Что-нибудь трассовое типа бриджа? А на паджере? Ёкогама или подобное а/т или м/т. С момента установки нормальных м/т колес полгода назад я еще за трактором не ходил ни разу. А до этого на трассовой резине помощь просить приходилось.
2 Старик: Насчет ордынки - ну я по молодости-глупости в эту авантюру впрягусь :), только ехать нужно завтра, чтобы до темноты догрести до поселка, иначе ночевать в грязи возможно придется. Надумаешь - звони 2452802.
Иванович
53 - 03.12.2004 - 18:15 Да какая нах....ордынка - 15 минут от города - здоровенный песчанный карьер с свежей намывкой - и трахтор при месте для страховки.
Сторожу на фуфырь для похмелу - и катайтесь в свое удовольствие:)
Shulc
54 - 03.12.2004 - 18:59 AnDy, старик пиво, мойка несерьёзно - приз авто проигравшего!
AnDy
55 - 03.12.2004 - 19:09 А куда мне ниву девать потом? :)))))
Shulc
56 - 03.12.2004 - 19:15 AnDy, я у тебя её куплю, а ты возмеш еще один катер с прицепом ! (DAEWOO же нашёл куда ставить)
Bas
57 - 03.12.2004 - 19:53 2 AnDy
Стоит столько же, сколько и нива 3-4 летняя. - Это сколько и какой год выпуска и руль?
AnDy
58 - 03.12.2004 - 20:19 1992 год левый руль. Много пришлось с ним повозиться, чтобы ездил.
Vall
59 - 03.12.2004 - 22:27 AnDy, у одной из Нив Вли-5 была, а вот на Паджерике не знаю, но протектор не слишком злобный, даже наоборот. Спору нет, от резины многое зависит, но ведь не все. А вообще очень интересно результаты вашего офф-род теста узнать, если состоится, конечно.
ЗЫ: А вот УАЗ проходимец сильный, попадали мы в армии на нем в глубокий снег в горах под Грозным, даже провалились в речку, глубина 0,5 м, под снегом ее не видно было, со всех сторон кромка льда, вырвались на пониженной задним ходом, только бампер передний там остался частично...
Жаль только, что ненадежные УАЗики нынче пошли.
начальник
60 - 04.12.2004 - 08:56 Привет Джипарям.
Мне вот думается, что хохлятский Луаз, покруче будет по проходимости, жаль движки бензтновые, на него б дизелек поставить хотя бы с Кадета 1.6, тогда б цены ему не было, что скажете? Хотя на сайте завода в позапрошлом году писали, что хотят дизеля воткнуть.
ТМД
61 - 04.12.2004 - 23:03 Сегодня на охоте "ползал" по грунтовкам вокруг станицы примерно 15 км, и что интересно, ни разу не застрял, хотя дожди за три дня все залили, а ползал на ЗАЗе с ЛуАЗовской резиной. Сам не ожидал такой проходимости.
Что касается вездеходов, были у меня в свое время и Нива, и ЛуАЗ, и УАЗ, был и опыт езды на них за полярным кругом. Мне кажется, УАЗ покрепче будет, а проходимость наилучшая у ЛуАЗа. Хотя может мнение и субъективно.
А про результат пари обязательно напишите! Интересно!
сторож
62 - 04.12.2004 - 23:37 Предлагаю всем Джипарям, в том числе и Ивановичу, прокатитьсЯ в Адербеевку. Там 19 декабря новороссийский джип-клуб "Маркхот" будет устраивать покатушки,заодно и проверите свою проходимость :)
Телефон организаторов: (827)70-43-42 Андрей
старик
63 - 06.12.2004 - 08:30 Всем привет. AnDy у меня инет на работе до 17.00, поэтому договариваться нуно в будни. Возможно 19 или 26 буду выезжать на охоту в район Балобаны, Ордынка, если есть желание давай махнем. Будет несколько машин. Я тебе сегодня звякну, чтоб свой сотик оставить.
Если не терпится можно посмотреть карьер от Ивановича.
то сторож, там будут подготовленные авто у нас обычный стандарт, мы заранее в проигрышной ситуации.
То Shulc, на чужой ... не разевай роток. Можно мы сами оговорим условия.
ЗЫ В восресенье ездил недалече на охоту целина и мокрая пашня, после дождей можно представить что там было, пока проблем не имел.
Иванович
64 - 06.12.2004 - 08:38 старик, это намывные "карьеры" - между старобжегокаем и хомутами - ближе от Хомутов между самым большим озером и Кубанью, заодно и щуку попробуете изловить - и я не прочь подехать, трос длинный у меня есть;)
Сторожа офуфырим - и трассу набьем вокруг озера включая песок - перед песком шикарная канава - дабы не воровали;)
Иванович
65 - 06.12.2004 - 08:40 WAnderer, по прежнему жду от тебя звонка или письма.
старик
66 - 06.12.2004 - 09:12 Блин, сотик дома оставил. AnDy - 482-54-47.
Полагаю жипари со мной согласятся, что возможности движения можно разложить на 2 составляющие. 50% - возможности машины и 50% - умения водителя. Может процент и другой, кому как нравится.
ЗЫ По резине с AnDy полностью согласен, постоянно перекидываю, в зависимости от условия предстоящего рельефа местности и состава грунта.
Беня
67 - 06.12.2004 - 12:49 ну и разговор получаетси ))))
мне лично ради интереса свою машину жалко убивать )))))
Все равно иномарка надежней ))))
AnDy
68 - 06.12.2004 - 14:36 OK Старик, спишемся/созвонимся. Мне как раз нужно побольше опыта на вторые 50%, а без страховки (второй машины) опасно далеко в грязь забираться.
Насчет триала в Адербеевке - у нас машины не подготовленные, нет ни сучкореза, ни лебедки, ни шноркеля, ни хайджека, наконец... И еще - бесцельное(по моему мнению) экстремальное "укладывание" машины - не мое хобби. Вот если прорываться на рыбалку - тут другое дело.
Кстати о хайджеке. В Красной площади видел в продаже хайджеки компании Сорокинструмент. Не впечатлили. Хорошо окрашены, но безалаберно собраны. Доверять их реечному домкрату я бы не решился. Плюс нет к нему ни талей, ни подставок и прочих фенечек типа блоков и т.п. А вещь нужная при доставании машины из глубокой колеи. Нужно либо брать импортный со всеми прибамбасами, либо в говна ездить как минимум на 2-х машинах
старик
69 - 06.12.2004 - 14:54 Для тех кто делает ставки или не правильно понимает суть вопроса объясняю.
Цель всего этого реально проверить возможности машин по прохождению одной и той же трассы. В качестве показателей полагаю возможным рассматривать следующие параметры - передача, положение трансмиссии. К примеру в зависимости от сложности дороги можно предложить как вариант проверку до 3-х застреваний.
Никто прыгать с трамплинов или ререплывать Кубань не собирается. Машины еще пригодятся, но этот рейд можно будет представить уважаемой публике для анализа возможностей конкретных двух машин в будующих спорах.
ЗЫ Для более точной проверки возможности и чтобы навыки двух конкретно взятых водителей меньше влияли на показания машин, можно, как вариант, проходить трассу или отдельные участки в обратном направлении поменявшись рулями. Если у кого-то еще есть предложения излагайте.
У меня лично обычная Нива 21213 на газу и слегка буксующем сцеплением.
У AnDy вроде короткий дизельный Паджеро.
Может кто захочет включить в рейд УАЗа и Луаза и тогда советская техника будет представлана практически вся.
AnDy
70 - 06.12.2004 - 15:17 Да, если это просто покатушки - желательно где-нибудь недалеко от Краснодара, весьма привлекателен вариант Ивановича, плюс ко всему мы будем иметь в компании еще одного представителя японской техники :). У меня короткий дизельный паджеро.
Мурзик
71 - 06.12.2004 - 15:31 тогда попробуйте свое сафари на Елизаветинских чеках, есть и грязь и калея и поле и за трактором недалеко бежать ;-)
типа "чем круче джип, тем дальше бежать за трактором" ;-)
ЗЕЛЁНЫЙ
72 - 06.12.2004 - 18:50 Мужики (просто проходил мимо, рискнул высказать ИМХО...), чего-то Вас понесло куда-то юзом. Нахрен Вам это нужно - кто-то победит, кто-то проиграет, ну и что в результате. Во первых как я понимаю тут большинство рыболовов, а рыболову машина нужна как средство передвижения к местам рыбалки и ОБРАТНО! Ну может еще как среда обитания на месте рыбалки - и все. Так что основные требования это клиренс, блокировка моста, растояние от низшей точки автомобиля до земли, колеса-шины, индивидуально для каждого сочетание цены-качества, ну и наверно унитарность этого авто. Даже если у кого-то Хаммер или Халвей (!), не думаю что ради собственной гордыни он попрется к примеру в такую погоду на Ордынку! Да и на вторые Военведы тоже. Нахрен эти экстримы (если конечно не зять Чубайса или сын Березовского) если можно убить или совсем потерять автомобиль. У каждого ровно такая машина - какую он в сей момент может себе позволить! И смысл доказывать что у кого-то лучше а у кого-то хуже - это дурацкая затея! А вообще вольному-воля, а дураку... Через мои руки например прошли КИА-Спортаж, Х-Триал, старенький Патруль. У каждого свои достоинства и недостатки, ну чего тут спорить....
AnDy
73 - 06.12.2004 - 19:26 2 ЗЕЛЁНЫЙ: Да в общем-то пипками мерятся и не обязательно, но вот стереотип - уазик и луаз это круто, для рыбалки только их, а все остальное - г, сломать можно. Возможно кто-то собирается, или соберется для рыбалки покупать себе машину. Обычная рыбалка в наших краях - это 100 км по асфальту и от 200 метров до 10-15 километров бездорожья. Что брать? Так, на вскидку, из легковых? Уаз - да, проходимец, но комфорт остается за пределами этого автомобиля, а ведь не проходимостью единой жив человек. В кучу с УАЗом бросим,пожалуй, Дефендер, Сузуки Самурай и Ранглер. А вот короткие нива, паджера и прадо, в стандартной комплектации(без блокировок мостов и т.д), по моему личному опыту по проходимости примерно одинаковые(прокладка между рулем и сидением в расчет не берется). А по комфорту - тут прадо и паджера на голову выше. Прадо дороже раза в полтора. Хундай Галопер - та же паджера. Киа спортейдж - вижу один большой минус - свесы уменьшены за счет бамперов, а в остальном - не хуже по проходимости, но лучше по комфорту, чем Нива.Большой плюс - рама. Ниссан Патруль - сказать не могу ничего, т.к. сам его в деле не видел, а с Ивановичем никуда не ездил пока. Х-треил или террано - кому как нравится. Я не знаю как в последних, но тот, в котором что я имел возможность прокатиться - 1991 года выпуска пассажиром не впечатлил. На дамбе между чеками он уселся в месте, которое я и за засаду-то не посчитал. За 10 км мы откапывали машину трижды. Особых ошибок пилота не обнаружил. Мерседес Гелендваген. Проходимец покруче УАЗа, 3 блокировки в стандарте и 5 литров двигатель. Но цена не просто запредельная, а супер запредельная - пятнадцатилетняя машина более 20 тысяч долларов. К ней же Лэндкрузер приложим, его я в деле тоже не видел, говорят круто, но-дорого.
Чероки - каюсь, в деле стандартную машину не видел, только спец. подготовленную, и то - по телевизору.
Не беря в расчет редкие для наших мест автомобили, типа индийского джипа, румынского(его аналог, кстати, начали делать в Черкесске, 1 по городу ездит), что-нибудь типа Роки и прочую редкость - купить можно только те марки, что я указал. Да, забыл Сузуки Витара - признаюсь, не видел в деле. У Ковалева А. такая машина. Ковалев А., присоединяйтесь к нашему грязолазанию :).
AnDy
74 - 06.12.2004 - 19:28 А как еще определить какую машину можно брать для рыбалки, кроме как путем сравнения в полевых условиях.
ЗЕЛЁНЫЙ
75 - 06.12.2004 - 20:38 Витары: та которая маленькая она и есть маленькая, та которая Гранд FL (7-местная) ну так она и по цене Дискавери. Так что как не соревнуйся, один хрен наш брат (если не родственник вот тех кого уже называл...) будет выбирать прежде всего компромис между карманом и желаниями, но конечно с учетом проходимости обитаемости комфортности экономичности и т. д.
ЗЕЛЁНЫЙ
76 - 06.12.2004 - 20:54 AnDy - мне у тебя понравилось вот это наблюдение """... Обычная рыбалка в наших краях - это 100 км по асфальту и от 200 метров до 10-15 километров бездорожья ...""" От себя уточню что ОТНОСИТЕЛЬНОГО БЕЗДОРОЖЬЯ (совсем в болото или в колею от Кировца никто не полезет!) Так вот с учетом этого и следует выбирать авто. Ну какой смысл брать крутой внедорожник -рамник обвешанный лебедками домкратами понтонами или еще чем чтобы проехать вот эти несколько км. к месту рыбалки. (после 100 км. асфальта!!!) Рамники хороши, да, но тяжелы, громоздки и дороги. Я вот сейчас для себя сформировал вот такое виденье внедорожника: несущий кузов (то что у нас называют паркетниками, но с клиренсом не менее 22 см., постоянный привод на переднии, подключение задних и возможность блокировки, лучше дизель обьемом 2,4, меньше наворотов но чтобы люк на крыше БЫЛ (просто хочу так, от кондюка постоянно простужаюсь)! И обязательно комфортно-спальные условия, т.е. при транформации сидений - ровная площадка под матрац. Да, и голое днище. И ВСЕ!
AnDy
77 - 06.12.2004 - 21:12 Сформулировать легко, да вот в продаже, я имею в виду б.у. машины в пределах 5-10 тысяч долларов - ну, чтобы не жалко было ветками бить, по говнам ездить - только те, что я назвал. Или новые отечественные. Разумеется, мое видение внедорожников ограничено этим ценовым пределом, как и многих других. Кстати, относительное бездорожье для паркетников частенько непроходимо. А ваши требования подходят к: БМВ ХЗ, Х5, Порше кайен, фольксваген туарег, паджеро-3. Регулируемый клиренс, электрические сурдоблокировки и т.д. и т.п. Только вот цена - от 60 у.е. за новый и 45-55 за б.у. А насчет рамников - да, тяжелые, но запас прочности у них таков, что убить подвеску будет очень сложно.
Ковалев А
78 - 06.12.2004 - 21:50 Привет Андрей !
Спасибо за приглашение .
Сейчас у меня стоит родная низкопрофильная , из салона резина - мокрый и горячий асфальт - ни о каком приличном бездорожье речи не идет .
В известное тебе место за Старомышастовкой не рискнул проехать(через мост) , так , как грязь на резину налипла ровным слоем - любой уклон вбок- сносит потихоньку .
Не могу найти тему , где Иванович мне рекомендовал УАЗовскую резину поставить , вроде должна подойти .
Мне надо профилем повыше и нормальный , грязевой протектор .
Поеду - куда скажете , хотя конечно , Гранд Витара нынешняя(хоть и рамный внедорожник) послабее , чем старая .
У меня была предыидущая - 3-х дверная Витара - арки колесные - огого , любая резина помещалась . ездил , не задумывался по любым ступенькам , по Лагонакам , как танчик на пониженной ездила везде , лишьбы потихоньку .
Нынешняя конечно гораздо мягче и комфортнее на дороге(180 езжу иногда , люблю...) , два раза в Словакию зимой ездил налыжах кататься по гололеду - в удовольствие , а вот в грязь сильную не залазил , две недели назад в сторону Папая ездили , до пасеки доехали вполне спокойно , дальше не поехали - вдруг развернуться не найдется где - колея глубокая ...
Найду приличную резину - присоединюсь к утехам мужским ...
AnDy
79 - 06.12.2004 - 22:16 2 Ковалев А.: Из собственного опыта я бы порекомендовал импортную резину, наша слишком дубовая, громкая, тяжелая и не балансируется по-нормальному. Задолбаешься ловить машину на скорости, начиная с 80 км/ч, пока до той же дамбы доедешь(не в обиду Ивановичу будет сказано). Правда дороговато это удовольствие стоит. "http://www.g-class.org/useful/tires/supertest/"Вот статья о тесте внедорожной резины журналом 4х4клуб. Выбирай на вкус. Кстати, тесту можно доверять вполне, у меня фулда трамп 4х4 трак(13 тысяч комплект). Почти все сходится. Кроме шумности. За звуком поющего заднего моста я ничего не слышу :) А так она у меня стоит на постоянной основе, очень доволен и управляемостью на асфальте, даже мокром, и проходимостью.
Ковалев А
80 - 06.12.2004 - 22:38 У меня на старой Витаре была Фулда Трамп 4х4 трак , я ездил на ней всегда и кроме шумной жесткости недостатков не знал .
Пока не могу найти своей размерности 235\60\16 . А надо бы еще чуть повыше протектором чего нибудь , более тракторного , чиста на осень - весна , в грязь , с друзьями ...
AnDy
81 - 06.12.2004 - 23:06 Ну вы, батенька, гурман :). Свамперы SТТ покупайте тогда. Будет вам счастье. Дорого, да. Зато какой драйв - везде пролезет.
Ковалев А
82 - 06.12.2004 - 23:15 А как это правильно называется , что бы в магазинах спрашивать ?
AnDy
83 - 06.12.2004 - 23:36 В магазинах вряд ли это завезут. Разве что под заказ. Хотя, если кто-то в москву ездит - вполне привезут. Тут вот выбирай "http://www.off-road.ru/equipment/o_swamp.shtml"
Иванович
84 - 07.12.2004 - 05:30 Ковалев, шинный двор на Ростовском, резина
К-151 (225/R16С)
http://www.uazbuka.ru/img/k-139_151.gif
Если посчитаешь что великовата по диаметру - тогда К-139 (нивовская)
Отзывы - тут:
http://www.g-class.org/useful/tires/impressions/?k151
Ковалев А
85 - 07.12.2004 - 07:53 Спасибо друзья , чтонибудь обязательно куплю в ближайшее время .
С Ивановичем тоже на форельку с шашлыками хачется , по весне как нибудь , но за ним только на танке ...
муж Masky
86 - 07.12.2004 - 08:20 Ну прямо уж, на танке, а наша техника на что???:-).
старик
87 - 07.12.2004 - 08:32 Ну темка вроде народ веселит и заводит.
Предлагаю варианты, можно сделать 2 вылазки 1-ю на грязи, 2-ю на пески. На пески вполне подойдет вариант Ивановича, если он согласится проехать с нами до места (показать само место, чтоб не искать, поработать буксиром, если прийдется).
Грязи - можно мотануть в Молькино на танкодром, наверняка там должен быть и автодром, только нуно кого-то из вояк найти, чтоб договорился и пропустили.
Можно подождать ХОРОШЕГО дождя и поехать в Марьянскую, там до 30 см глубиной будет пухлый чернозем, плюс залитые водой лощины болотистые. Кроме этого есть возможность поштурмовать подъемы с крутизной до 40 градусов, высотой от 2 до 4 метров. Есть и Сщука.
Знаю одну дорогу на приют Папоротный, во время войны там база партизан была, года 2 назад я зимой туда смог проскочить, в этом году не знаю как там. Но нужно договариваться с гусеницами, другое ниче не пройдет, так как есть узкий поворот на 90 градусов, где даже джип Ивановича врядли сможет повернуть из-за длинной базы. Но там действительно опасно, так как развернуться можно только в середине подьема или на горе. Задом сдавать без вариантов и можно машину просто потерять. Тем более дожди прошли. Наверно его надо сторожу предложить на Жиповские покатушки:).
Ну что скажите - жипари?
ЗЫ Смотришь так и Жип-трофи клуб любительский появится:).
Ерк 1
88 - 07.12.2004 - 08:39 У меня была НИВА 21213 ездили на ней по такому бездорожью,садились на ней в топь ,что открываешь дверь а там вода с грязью см на 30 выше дверей ничего выезжали сами . НО по глубокому снегу выше 50 см она садится на мосты на ура я так один раз застрял был сам,телефон не работает до ближайшего населенного пункта четыре часа пехом шел на шишареке вытащили.
Беня
89 - 07.12.2004 - 10:53 ни че подобного нормально нива едет и при худших условиях
просто не нужно зарыватси
вперед назад делаешь полосу разгона и с разгона пробиваешь тропу как только зарылси сдаешь назад и опять с разгона
таким образом проежал 3-4 км
просто не нужно зарыватьси в снег
Беня
90 - 07.12.2004 - 11:03 ща купил форда експлорера
4литра
97год
87тыс пробег
13тысяч баков
уверен что по проходимости лучше нивы
и комфортней
хотя и ниву оставил ))))
сын деда
91 - 07.12.2004 - 11:53 Беня! ГДЕ???
НиваЛад
92 - 07.12.2004 - 14:49 Вот это темку забабахали!!!
сторож
93 - 07.12.2004 - 15:39 Ну так, что? Когда собираемся машины сравнивать?
старик
94 - 07.12.2004 - 15:47 То сторож посмотри пост 87.
ARGO
95 - 07.12.2004 - 16:01 Как говорят на Дальнем Востоке- нету лучше велика, чем "Мицубиси-Делика".
У моего друга такая 93-го года. Где только не мотались... Ходовие и грязепроходные качества не хуже короткобазного "Патрола"(был у меня, как у Ивановича, только 3 двери, полностью рессорный, V=2,8л., проходимость оччень хорошая, но не домик на колесах), дизелек, а спальный салон выше всяких похвал. Правый руль - в принципе ничего сложного, прыгал с правого на левый и все было нормально. Тот же "Паджеро", говорят, но я с ним опыта не имею.
jeeper
96 - 08.12.2004 - 23:54 На покатушки с рыбалкой возьмёте?
старик
97 - 09.12.2004 - 08:27 Итак стороны предварительно определились сначало ехать в Марянские грязи, погода способствует, обещают дожди до субботы.
Встречаемся в период с 9.30 до 10.00 в Елизаветке, после заправки на въезде метров через 300 поворот направо и начинается новый участок дороги, там и встретимся.
Кто желает присоединиться и на чем? Кто хочет быть рефери?
То jeeper возьмем, на чем будешь и оставь телефон.
То Иванович, хотелось бы увидеть и тебя, посмотреть что у тебя за мостодонт, да и лопатку бы отдал, которую скоро год как вожу.
Телефоны мой и AnDy в теме есть звоните.
AnDy, что скажешь?
AnDy
98 - 09.12.2004 - 11:02 Договорились. Желающие на 4х4 - присоединяйтесь. Ивановичу персональное приглащение.
Иванович
99 - 09.12.2004 - 12:07 Переоценили вы свои возможности - однозначно.
Я бы предложил поехать вдоль Кубани, за Елизаветинским ГАИ - еще 4 км - через тракторную (!!!)бригаду, выезд на берег, между полями и Кубанью - практически до Белозерного по берегу Кубани, там кстати офигенная коса - длиной порядка 6 км, отмелью как раз к этой стороне.
И еще плюс - там поля с поздней капустой - а значит за трактором надо будет идти чуть поближе чем до самой бригады;)
старик
100 - 09.12.2004 - 12:14 Иванович, все ОК, там до трактора доплюнуть можно метров 200-300 и разнообразие ландшафта.
Ты сам-то подъедешь?
Иванович
101 - 09.12.2004 - 12:26 Я постараюсь - но вы напишите четко КОГДА!!!!
Хотя у меня щас резина и обычная стоит.....
Гена®Hunter
102 - 09.12.2004 - 12:28 Фотоаппарат надеюсь не забудите взять. Сильно интересно
Делаю ставку
ниссан
Нива
Паджерик
Беня на форде вне зачета
старик
103 - 09.12.2004 - 12:39 Иванович в субботу с 9.30 до 10.00 сбор в Елизаветке, место указано в посту 97.
ЗЫ Не завидую я твоему длинному джипу:)
То Гена®Hunter фотик цифровой у Ивановича наверняка есть, я беру камеру аналоговую. Озвучь сумму ставки).
старик
104 - 09.12.2004 - 12:40 Иванович в субботу с 9.30 до 10.00 сбор в Елизаветке, место указано в посту 97.
ЗЫ Не завидую я твоему длинному джипу:)
То Гена®Hunter фотик цифровой у Ивановича наверняка есть, я беру камеру аналоговую. Озвучь сумму ставки).
ЗЫЫ Бене нуно с фордом сразу трактор везти, иначе не проедет:))))
Беня
105 - 09.12.2004 - 14:03 может приеду )))
а может и нет
а почему решили что форд не проедет ? )))))
ЮА
106 - 09.12.2004 - 14:59 Беня,прочти,плиз _104_,там старик в ЗЫЫ написал как раз то,о чём я тебя предупреждал:-)))Тем более жып свой ты не обмыл,соответственно дальше учхоза не проедешь:-)))Поспорим?Есть предложение проверить его завтра,ты как?
WAnderer
107 - 09.12.2004 - 15:15 99-Иванович, по Кубани идет 750 кубов, коса не вариант. Мой знакомый по Газ-66 ждет звонка.
105- Форд- Эксплорер- автомобиль с автоматическим подключением второго моста при проскальзывании колес первого. Такая система называется "по требованию" ("on demand"). т.е автоматика включается ПОСЛЕ начала буксования, когда чаще всего уже поздно, такие системы хороши при движении по снегу- /нарыл в какой-то ссылке/.
сторож
108 - 09.12.2004 - 20:03 Мда, рановато вы перешли от слов к делу, и это радует :))
Надобно на Нивке гранату поменять, но приеду обязательно, хоть на своих двоих (самый проходимый вид путешествия).
Гена®Hunter
109 - 09.12.2004 - 20:49 Ставлю пачку патрон на Ивановича, и 1 литр огненой воды ,на то, что за трактором пойдете :)
AnDy
110 - 09.12.2004 - 21:19 2 109:На Ивановича молоко ставят.Остальным рекомендую ставить на Старика. У него резина грязевая, а у Ивановича - трассовая :). Сейчас пытаюсь вспомнить где в Елизаветке заправка. Не припоминаю. Может встречу назначить за постом Гаи, или - сразу за Белозерным?
Гена®Hunter
111 - 09.12.2004 - 21:33 Ты смотри какой хитрый, не иначе все на себя поставить хочеш. По сведениям агентуры, все хайджеки с Красной площади именно на Паджере увезли :)
AnDy
112 - 09.12.2004 - 22:04 Не, я реально оцениваю свои шансы, плюс маловато опыта. В основно одни амбиции. А хайджеки там - редкостное г. Не брал. И хороший-то опасен для здоровья - сломанные руки, кости на лице, выбитые зубы, а тут такая халтура... Еще клюв отломится в процессе (а он отломится), и машина будет стоять на операторе домкрата. Правда окрашен хорошо. Хоть что-то научились из производственного цикла делать.
сторож
113 - 09.12.2004 - 23:06 Мое мнение по хайджеку: легче тысячу добавить и взять фирменнный, как сделал я (HL485)
AnDy
114 - 09.12.2004 - 23:07 А кто в кр-ре торгует фирменными?
сторож
115 - 09.12.2004 - 23:07 Хотя один хрен, что тот, что этот заедает ((
сторож
116 - 09.12.2004 - 23:09 Закзал через интернет http://4x4typ.ru/market.shtml?market_winch
через 2 дня стал счастливым обладателем :))
старик
117 - 10.12.2004 - 08:22 То AnDy, как въезжаешь в Елизаветку со стороны Краснодара метров через 100 слева будет заправка Роснефти, и первый поворот для въезда в саму Елизаветку, а ты проезжай дальше в сторону Белореченска метров 300, там и встретимся, если что наведем друг друга по телефону.
Радует, что сторож собрался, у него машина подготовлена вроде по 1 группе ТР, да наверно и опыт есть в таких покатушках, думаю можно смело назначать главным судьей.
Если кто не понял место сбора звоните 482-54-47, объясню.
ЗЕЛЁНЫЙ
118 - 10.12.2004 - 09:16 Старик - особенно хорошо обьяснил как попасть из Краснодара в Елизаветку ЧЕРЕЗ БЕЛОРЕЧЕНСК. Народ точно приедет куда надо.... Закусывать надо вечером а похмеляться утром а не наоборот....
старик
119 - 10.12.2004 - 09:45 То ЗЕЛЁНЫЙ, спасибо. Поправляюсь БЕЛОЗЕРНОГО. Клиент стоял из Белоречки когда пост писал, вот и втемяшил.
ЗЫ С утра не употребляю.
Иванович
120 - 10.12.2004 - 09:51 Угу - Белореченск вообще за углом налево от Белозерного.......;)
А 1 группа ТР - эт вообще наверное вне зачета - я о таких монстрах выступающих в таких группах и не слышал ни разу;)
Без обид - и естестно ничего личного:)
старик
121 - 10.12.2004 - 09:57 Народ, обозначьтесь кто подъедет, чтоб никто не потерялся.
1. Я
2. AnDy
3. Иванович.
4. сторож.
5. Беня 50/50 (определись точно)
6. jeeper вроде молчит.
Итак кто еще?
старик
122 - 10.12.2004 - 10:01 2-120 Я сегодня как удав))))
Мне сегодня все по барабану)))))
ТР1 это сторож лучше обяснит и покажет в реале.
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ЗЫ С утра обрадовали, что работа по предвыходному распорядку с утра и до обеда, который заканчивается в 19-20.
Еще раз по барабану)))) Ух как я зал.
старик
123 - 10.12.2004 - 10:03 Тьфу. ЗОЛ.
Можете меня сегдя чистить як душе угодно, ни на че НЕ РЕАГИРУЮ!!!!!!!!!!
ЗЫ Все только личное! И относится толко КО МНЕ!((((((((((((((((
ARGO
124 - 10.12.2004 - 10:25 Привет форумчанам.
Ну вы, ребята, завелись! Желаю удачи, не заглохнуть и обойтись без трактора. Настоящие мужские игры - даешь!
Иванович
125 - 10.12.2004 - 10:44 Если цепи прошлогодние успею перебрать, хоть один комплект - подьеду конечно, иначе на шоссейной резине я далеко от асфальта не оттьеду и самого интересного не увижу;)
Да и мои почти 3 тонны - не всякий траХтор вытащит - лучше не рисковать;)
старик
126 - 10.12.2004 - 10:49 Иванович, если даже не найдешь, подъезжай, там есть где оставить машину на гравийке и края поселка. От места будет метров 200. Довезем, ты хоть сфоткать сможешь и выложить результаты.
сын деда
127 - 10.12.2004 - 10:52 Люди! знаю я этот участок, долгое время жил в Белозерном. Наспор проезжал на Форде-седане зимой. Проехать можно легко (или почти легко) только дамба сверху весьма скользкая и кусты с толстенными ветками. Очень сильно поцарапал об них в то время почти нулевый RAV-4. На этом бобике там вообще можно на скорость гонять. Ямы не больше метра и довольно пологие. Но это в прошлом году. Как сейчас - не знаю. И с той резиной, что стоит сейчас (пляжно-песчаная, для военведов) соревноваться по грязи с Нивами на узкой резине не решусь.
Иванович
128 - 10.12.2004 - 10:59 С фотками проще всего - накгрузил сумку девайсами - и пошкандыбал на своих двоих, опять-же штатив для устойчивости....;)
Grigor
129 - 10.12.2004 - 10:59 122-123 Гыыы...
старик
130 - 10.12.2004 - 11:07 128 Не понял. Может тебя забрать нужно? Обозначь откуда определимся кто подъедет, если своего не хочешь брать. Но я думаю что проблем с проездом быть не должно. Сын деда правильно говорит, что проезд в принципе нормальный. А вот возле дамбы есть где покататься, плюс по такой погоде взобраться на дамбу метра 2-3 будет интересно, особо любящим есть пойменные луга, залитые водой.
Кто не рискнет может остаться на дамбе или у станицы. Вариантов много.
Иванович
131 - 10.12.2004 - 11:19 Да не надо забирать - сам подьеду.
Просто по времени рановато - надо было часикам к 11.00, как раз снег обещали - для сьемки самое то....;)
Гена®Hunter
132 - 10.12.2004 - 12:46 Если Иванович, как я понял , интернет в кармане носит, можен он лайн тнрасляцию забабахает.
старик
133 - 10.12.2004 - 12:59 Так мы там как раз к снегу и будем:)
jeeper
134 - 10.12.2004 - 16:16 Подъеду позвоню.
Так а рыбалка будет?
AnDy
135 - 10.12.2004 - 16:19 Спинниг возьми на всякий случай. Вода там точно есть, а насчет рыбы - не уверен, информация двухлетней давности.
старик
136 - 10.12.2004 - 16:28 Щуку этим летом ливили с 737, рыба есть.
сторож подъедет, уже отзвонился.
старик
137 - 10.12.2004 - 16:33 Для более справедливого судейства возьму-ка я с собою ствол:)))
Иванович
138 - 10.12.2004 - 16:43 Я в 11.00/11.30 буду, раньше не смогу - по весьма уважительным причинам;)
Вы бы дали адрес места - дабы не плутать с телефонной наводкой........
сын деда
139 - 10.12.2004 - 16:51 Народ! а почему бы вам не собраться сразу за Елизаветинским постом? Там до места 1км всего. И найти друг друга очень просто. А для Ивановича - за постом первый поворот налево, за рельсой - железякой длинной с катафотами, что отделяет трассу от берега Кубани. Остановочка слева, за ней поворот на асфальт до МТС, через МТС по асфальту, тот кончится, упершись в домик сторожа у дамбы, направо и вдоль дамбы мимо карьера.
Иванович
140 - 10.12.2004 - 17:00 сын деда, да они куда-то в другое место хотят, хотя именно туда куда говришь ты - и это-же место имел ввиду я - было бы идеально, там и грязи вдоволь - и посидеть после есть хде - и дров навалом костер изобразить.....
Я туда периодически езжу на рыбалку - ниже острова.
cтарик
141 - 10.12.2004 - 18:17 Для Ивановича. Едешь до Марьянской по Славянской трассе, поворачиваешь на марьянскую и по главной дороге до станицы. Перед станицей налево и по главной, она в конце будет поворачивать направо, до конца, ориентир магазин продтоваров. Перед ним направо и проехать еще метров 300-400, будет поворот налево к насосной(если что спросить можно). Едешь к насосной по гравийке и сразу за ней налево по дамбе вдоль канала, метров через 300-400 нас увидишь.
Короче в Марьянке спрашивай как проехать на насосную к руслу Кубани.
Иванович
142 - 10.12.2004 - 19:20 ОК
AnDy
143 - 11.12.2004 - 08:45 Выехал. На связи.
Гена®Hunter
144 - 11.12.2004 - 17:06 Начинаю переживать. Может трактор не найдут
AnDy
145 - 11.12.2004 - 17:15 Мы вернулись. Все.
AnDy
146 - 11.12.2004 - 17:16 да, кстати, машины каждый моет самостоятельно :). Старик обещал приключения описать сам.
AnDy
147 - 11.12.2004 - 17:36 Звонил старик и просил передать Гене Hunterу: ты должен ему бутылку водки и пачку патронов.Калибр 12, дробь №5. Отчет от него будет во вторник с утра.
Кстати, я проникся глубоким уважением к Ниве. Правда доведенной до состояния "Монстра Бездорожья" Сторожем. Сей агрегат на уазовских колесах засадить так и не удалось, хотя пострадал он, работая техничкой-спасателем, больше всех. Плюс тех. обеспечение для покатушек было только у него. Порвано 5 тросов. Затоптано в грязь н-ное количество досок.
--
Испытания машин на этом не закончены, у нас еще в планах соревнование по песчано-глинистым местам, куда звал Иванович, и снегу.
Иванович
148 - 11.12.2004 - 17:39 Вернулись еще не все - кого там оставили, еще едут потихоньку, так-как сломались.
(жена ивановича)
AnDy
149 - 11.12.2004 - 17:55 Хмм... Мы ж звонили ему и спрашивали нужна ли помощь. Мне не в облом туда еще раз смотаться, там где он остался снимать цепи уже сухо. Если что -звоните.
Гена®Hunter
150 - 11.12.2004 - 18:38 Опять нет повода не выпить. Рад за старика, только непонятно как (обычная Нива 21213 на газу и слегка буксующем сцеплением) в одночасье превратилась в "Монстра Бездорожья" . Ох чуствовал ,что недоговаривает старик чего-то.
Иванович
151 - 11.12.2004 - 19:26 Никуда ехать не надо - приехал уже сам.
Всем спасибо за компанию, старику персональное - за чай.
AnDy
152 - 11.12.2004 - 19:58 Монстр бездорожья - эта Нива еще одного участника, СТОРОЖА. А старик оказался на одном уровне со всеми. Нет, меня он-таки победил - застрял на 30 см дальше :). Но по поводу пари - машины все моют сами, вот и делай выводы. Подготовленная нива шла вне зачета.
Саша, мыло - под ником, сбрось пару фоток, пожалуйста. Последнюю - обязательно :)
---
Иванович, что у тебя случилось? Ты ж вроде задержался чтобы цепи снять. Надеюсь, ничего серьезного.
jeeper
153 - 11.12.2004 - 21:49 Сбросил. Диск завтра завезу.
P.S. Хорошую вы яму нашли.
сторож
154 - 12.12.2004 - 00:27 фото Первых покатушек
http://www.jeep23.narod.ru/pokatushki/index.html
ЗЕЛЁНЫЙ
155 - 12.12.2004 - 12:19 сторож - пытался зайти на сайт но терпенья не хватило, не дождался открытия, ничего более долгогрузящегося еще не видел...
Shulc
156 - 12.12.2004 - 14:35 To 155: Фотки появляются после клика по стрелкам, практически сразу.
сторож
157 - 12.12.2004 - 15:40 Проблема в том, что narod.ru глючит местами. Если кто подскажет более быстрый сервак, буду благодарен.
ЗЕЛЁНЫЙ
158 - 12.12.2004 - 16:03 сторож - бесплатные фотоальбомы в сети, достаточно быстро работающие:
http://photo.anort.com/
http://foto.rambler.ru/
zhuk
159 - 12.12.2004 - 16:45 А у меня сходу загрузилось, прикольно, я бы на Аутлендере похоже и до места не доехал бы.
сторож
160 - 12.12.2004 - 17:16 to ЗЕЛЁНОМУ спасибо
to Zhuk ты мог бы сделать как jeeper, оставить машину в 200 метрах на дамбе. Жаль только яма всего лишь одна была, но было довольно весело.
Ждем отчета от старика.
P.S. здесь по-быстрее и все фото http://storosh.fotoplenka.ru/album43714/
skif
161 - 12.12.2004 - 17:42 Посмотрел фотки. Класс! Завидую белой завистью. Кстати вопрос Сторожу как ты умудрился на Ниву Уазовскую резину поставить? Интересно попробовать, хотя я и стандартной грязевой (крупнопротекторной и узкой доволен)
Гена®Hunter
162 - 12.12.2004 - 17:47 Ага !!! Трактор все таки был.
Хорошие фотки
начальник
163 - 12.12.2004 - 19:38 Привет раллистам.
Классные фотки, думал Иваныча джипикуса до весны оставите, был бы болотный жып, трактор то с собой из Краснодара гнали.
AnDy
164 - 12.12.2004 - 19:55 Участники заезда(если есть желание) можете взять у меня постер А3 формата. С любой из сделаных Jeeper'ом фотографии. Телефон знаете. У меня только 3 фотки, если Jeeper предоставит остальные :).
--
Насчет ямы, трактора и т.п. Яма эта не подошла всем 3-м сидевшим в ней машинам по клиренсу. Сидя на мостах не выехал бы и уазик. Если бы видели дорогу до этой ямы - по лесу, прониклись бы уважением ко всем машинам, участвовавшим в соревнованиях. Трактор понадобился только из-за хлипкости тросов и веса машины Ивановича.
И вообще - на кой фиг мы все в эту яму полезли? Я вот думаю - условия нужно было ставить - проедешь ли от дерева до дамбы, а как именно - через яму, или рядом - это выбирает каждый сам. А получилось как в анекдоте - не разбился, прыгая с самолета, только парашютист(машина с большим клиренсом).
Гена®Hunter
165 - 13.12.2004 - 00:39 Ну так народ у нас такой, легких путей не ищем.
Гена®Hunter
166 - 13.12.2004 - 00:43 Это на счет ямы, я имел в виду
Ерк 1
167 - 13.12.2004 - 00:46 А мы сегодня в такую грязь на НИВЕ забрались ,с утра заехали на место охоты по морозцу пошли охотитится пока ходили ватага кировцев 5 штук перепахала все пути отступления потом пошел дождь вобщем у машины грязь даже на крыше.
Ерк 1
168 - 13.12.2004 - 00:49 ДА судя по фоткам покатушки прошли на славу!!!!!!!!!!!!
сторож
169 - 13.12.2004 - 01:52 to skif: у меня резина я-409 (215\90\15), что бы ее поставить пришлось переделать подвеску, поднять ,примерно, на 4см и арки подрезать на см, примерно, на 10 :))) Зато проходимость!!! Где сели 3 машины (Нива, Паджерик, Патруль с цепями), я прошел без проблем (враскачку, всегда был вариант сдать назад), хотя я думал, что встряну.
to AnDy: конечно постер хочу)), скоро позвоню
Уазик (даже сидя на мостах) с хорошей резиной творит чудеса, сам видел!!!
Даже если у нас был трос толщиной в руку, Ивановича мы бы не вытянули без подготовительных действий (подкоп ЛАПАТОЙ,подъем хайджеком, подкладыванием какого-нибудь мусора, и еще раз работой лапатой ), машины у нас не те были ((( Уазка еще мог бы побороться по колее.
ЦИТАТА :"Я вот думаю - условия нужно было ставить - проедешь ли от дерева до дамбы, а как именно - через яму, или рядом - это выбирает каждый сам"
Как я и предлагал, от Шапсугской до Кабардинки, кто быстрее, там действительно зависит от Водителя и от Машины. Там я проходил на Каме Флейм за 6 часов, не зная дороги,а на грязевой за 1,5 часа :)))
Там именно сам выбираешь как ехать, через яму или рядом, при этом теряя минут 10.
P.S. Я считаю, самое главное знать возможности своей машины и не лениться выходить и мерять ножками.
Нива уехала на 30см дальше, из-за того, что знала яму и набрала больше скорости.
ВЫложил еще фото с соревнований http://storosh.fotoplenka.ru/album43841/
skif
170 - 13.12.2004 - 06:37 to сторож : спасибо за подсказку сегодня - завтра съезжу приценюсь во что переделка обойдется. Кстати вопрос поусловиям соревнований: ну дифференциал блокировали ясный перец, а что разгонялись перед ямой на пониженной?
Melkiy
171 - 13.12.2004 - 17:58 Всем привет! Подскажите где в Краснодаре есть мастерские по тюнингу джипов?
С уважением Melkiy.
AnDy
172 - 13.12.2004 - 18:09 Вроде была давно какая-то реклама на бабушкина, а так - нигде. Даже лебедку негде поставить профессионально...
--
ЗЫ: Иванович, где тебе сделали трубу сзади? Мне очень понравилась функциональность - и внутрь сбоку можно хайджек сунуть, и под нее саму домкратить. Очень толково. Кстати, взял себе все же тряпичный восьмитонный(заявлено) трос 6 м в Метро. Производство Россия. Крюки там стальные и не китайские. Мне кажется получше всего того гнилого г-на, что мы порвали, хотя даже это 3т г-но мою машину выдержало. Железный трос это круто, но несколько негабаритно.
Vall
173 - 13.12.2004 - 23:51 Железный трос - не круто. Это ОЧЕНЬ опасно. И для людей и для машины (калечит и то и другое).
старик
174 - 14.12.2004 - 08:33 Уважаемая публика, так как мне было доверено написать отчет по ПЕРВЫМ покатушкам, то выполняю возложенные на меня обязанности.
Итак первое и главное это то, что покатушки состоялись в реальности, а не путем виртуального восхваления своих коней и их возможностей.
На покатушки приехали:1. Я на ВАЗ 21213 с газовым оборудованием, резина спереди ВлИ-5, сзади К139.
2. AnDy - КОРОТКИЙ Митсубиси паджеро с дизелем 2.5 литра и хорошей вроде Трамповской резиной.
3. сторож - на ВАЗ 21213 подготовленной по группе почти ТР2 (по словам хозяина).
4. jeeper на Митьсубиси паджеро спорт с обычной трассовой зимней резиной.
После пробы пера на дамбе по глинозему мокрому и пухлому глубиной 10-12 см было решено машину джипера с его резиной оставить на верху, так как на этой резине в грязи делать нечего и дальше пустить троих участников. Двое соревнующихся я и AnDy и сторож вне зачета.
В целом при оценке движения по грязи, грязевым колдое-м, лесной грязевой колее все участники с задачей справились хорошо, на обратном пути AnDy вывел нас на эту яму и первым встал! Пользуясь Хай джеком (спасибо сторожу) и имеющимися тросами мы выдернули его в течении 20-25 минут, после чего в ожидании сладостного мщения он меня туда загнал пинками, не дав даже чая хлебнуть) (шучу). Моя нива уверенно села в 30-40 см дальше, чем стоял пажд. Хотя нельзя признать справедливого замечания AnDy, что я знал ЧТО меня ждет и мог использовать это себе во благо. Правда Ниву вытащили быстрее.
После чего образцово-показательно пошел сторож. С ТРЕТЬЕЙ попытки (по мере застревания он самостоятельно отходил назад и начинал штурм заново) его машина достойно и самостоятельно справилась с заданием.
Как только мы собрались переезжать на второй участок на горизонте появился Иванович. Лучше б он приехал на 5-10 минут позже).
старик
175 - 14.12.2004 - 08:46 Смело ринувшись на штурм на своем монстре Иванович все же сел и вторую половину покатушек заняли работы по эвакуации его машины. Были порваны 4 троса (первый был прведен в негодность при спавении AnDy, оторвался крюк),поломана ручная лебедка, и трижды рвался стальной трос диаметром 10-12 мм!!! В конце концов пришлось ехать за трактором типа Беларусь, который при маневрировании в тех местах где мы проскакивали дважды застревал! Но с его помощью Иванович был спасен.
Итак первые результаты показали, что на первых покатушках по грязи Паджеро (КОРОТКИЙ) заслуживает твердую оценку ХОРОШО. Моей Ниве в тех же условиях, при прохождении на 30-40 см дальше к его оченки можно добавить 0.1 балла. Сторож вне зачета - ОТЛИЧНО. Иванович вне зачета, так как вес машины и резина не грязевая не оценивался.
Выводы: Все получили практику по езде в Говнах, убедились в пригодности или полной непригодности тех или иных средств эвакуации. Так можно с уверенностью сказать, что в случае легкого или среднего застревания машины весом до 2 тонн вполне достаточно пользоваться обычными тросами, только вместо крюков лучше использовать альпинисткие замки. В случае тяжелого застревания лучше иметь стальной трос диаметром 10-12 мм. При весе машины от 2 до 3 тонн при среднем застревании достаточно троса 10-12 мм, при тяжелом трос должен быть раза в полтора толще.
2. Благодаря сторожу все узнали что такое Хай Джек и насколько им удобнее пользоваться в сложной ситуации (ниву полностью подняли сзади за бампер, паджеру за фаркоп), с Ивановичем домкрат силой 2 тонны, имел трудности в подъеме и даже ОН вышел из строя! Начал хандрить!
3. Потери у сторожа оторвана труба вместо переднего бампера при спасении Ивановича, и у Ивановича что-то с машиной, вроде он говорил с задним мостом, отпишет сам.
jeeper
176 - 14.12.2004 - 08:52 AnDy.Фотки отправил.
старик
177 - 14.12.2004 - 08:58 Договоренности: Решили испытания продолжить - завершить этап грязи (подъем на мокрый косогор с крутизной 30-35 градусов и езда по заливным лугам), пройти еще 2 этапа - песок и снег (на него возможно придется выехать в предгорья).
Выводы для тех кто спорит о газе и бензине, на газу Нива проходит или застревает там где проходит или затсревает бензиновая, т.е. в крутящем моменте потерь нет, возможно есть некоторые потери мощности на максимальной скорости, но они мне кажутся не значительными - к примеру на 5 передачи при 3000 обор. скорость движения составляла 100 км/час на трассе.
Поощрения готов принят ставку от Гена®Hunter в виде пачки патрон 12 кал с дробью номер 5 и бытулку хорошей водки за материально-тракторное обеспечение спасения Ниссана Ивановича. AnDy согласился. что запас 30-40 см позволяет ему проставиться пивом (наверное на всех), мето и время он объявит.
В будующем кто захочет принять участие в покатушках прошу сразу определиться это дело абсолютно добровольное, взносы не собираются и проводятся на свой страх и риск за состояние своей машины, остальные участники обеспечивают спасение и при необходимости эвакуацию до дома.
ЗЫ Прошу остальных участников высказать свое мнение, чтобы мой отчет был болеее объективен и описать свои машины и резины (сторож уже написал).
А в качестве доказательств нашей поездки имеются фотки благодаря джиперу и 10-12 минутный видеоматериал.
ЗЫЫ В последующем нуно обязательно отдельно брать с собой оператора!
Всем спасибо за компанию!
старик
178 - 14.12.2004 - 09:05 Мой мыл на всякий случай.
То jeeper и сторож а кам можно получить все фотки на диске от вас?
Иванович
179 - 14.12.2004 - 09:19 AnDy, на фирменной тряпке пишут не грузоподьемность - и не тем более усилие на разрыв, это усилие прилагаемое для горизонтального перемещение некой массы:)
Т.е. маркировка в 8 тонн (должно быть 8 т*с) на практике имеет грузоподьемность порядка 1,5 тонны и усилие на разрыв порядка 2 тонны - только и всего.
Брать надо стальной канат - у нас в России единственный подходящий стандарт для этих развлечений - гост 7668-80.
Купить его можно на Дзержинского 95 в фирме Кубаньканат,
Телефон 23-95-05
Для тебя подойдет диаметром 11,5 мм - мой диаметр 13,5 мм.
11,5 мм - подьемная масса порядка 5 тонн, разрыв около 10 тонн, тяговое усилие - порядка 25 т*с.
Если по русски - его достаточно трудно порвать вытаскивая Камаз - Камазом-же:)
Тряпка для меня непригодна в принципе - для вынимания авто массой почти 3 тонны из грязи - нужена веревка диаметром порядка 20 мм - что несколько накладно и очень дорого.
По теме - если позволяет дорожный просвет - любую супер фирменную резину заменит полный комплект правильно сделаных цепей.
Кстати - в горах ни один лесовоз работающий "на грунте" - без цепей в колею не поедет, это не имеет смысла.
Кому интересно - чертеж и фото применяемых мною - выложу.
старик
180 - 14.12.2004 - 09:21 Еще надо добавить, что одеваться надо не как в "Семь звезд" и туесок с едой будет подстать, так как это дело иногда затягивается.
Гена®Hunter
181 - 14.12.2004 - 09:45 С патронами готов расстаться, а вот с водкой не того. Я ж ставил на то , что трактор понадобится, так и вышло :). Пора в реале встретиться.
Сторож, сколько по деньгам переделка твоего коня встала.(с резиной и т.д.)
сторож
182 - 14.12.2004 - 09:47 Не знаю какой трос нужен для Ивановича,я для меня пойдет такой
Динамическая стропа - "Нужна для того, чтобы Ваш автомобиль можно было выдернуть из грязи целиком, а не по частям. Не приобретайте буксировочные тросы в автомагазинах. При выдергивании Вас "рывком" обязательно что-нибудь оторвется от одного из автомобилей, причем, скорее всего, от Вашего. Динамическая стропа, в отличие от буксировочного троса, вытягивается приблизительно на 20% своей длины и гасит удар по Вашему буксировочному крюку (если он у Вас есть). Весьма неплохие стропы делают фирмы Pro Comp или Keeper."
AnDy
183 - 14.12.2004 - 09:53 Не сезон рыбу ловить, так машины рыбацкие используем. Все лучше, чем воблера по ванной гонять :)
Иванович, насчет троса понятно. А насчет трубы задней(защиты бампера) ты так и не ответил. Или это секретная информация?
Гена®Hunter
184 - 14.12.2004 - 09:53 И как дела с техосмотром официально обстоят.
woli
185 - 14.12.2004 - 09:55 Стиорож здорово! Коня твоего оценил, руки есть. Что с нашими планами? До отбора времени почти нет.
Машины сейчас в Ставрополе - маршрутники ставят. Здесь будут 18. Одна 19 в ГАИ на регистрации.
старик
186 - 14.12.2004 - 10:18 То Гена®Hunter за трактором бежали, согласен, правда для того, кто вне зачета, остальные справились своими силами.
Посмотрел внимательно фотки и там четко видно, что Паджеро сидел по ступицы, а Нива по верхний край диска колеса.
Обещал jeeper фотки выложить, он был за главного фоторепортера, ждемс.
ЗЫ Гена®Hunter можно и встретиться на охоте.
Vall
187 - 14.12.2004 - 10:38 Немного о канатах:
"Канат
Совершенно необходимая вещь в арсенале джипера - это прочный, эластичный канат. Он поможет выдернуть застрявшую машину, заякориться на опасном склоне, убрать с дороги лежащее дерево, наконец, доехать домой на буксире. Не нужно рассчитывать на то что канат есть в машине товарища. Как показывает практика чаще всего его там нет. Стальной трос не может заменить канат. Канат не боится изгибов, не ранит руки, легко завязывается (а при владении морскими узлами и развязывается). Но самое главное преимущество каната перед тросом - его эластичность. Канат способен аккумулировать рывок машины и превращать его в плавное, мощное усилие. При вытаскивании застрявшей машины стальной трос бесполезен ! Максимум что можно сделать стальным тросом это аккуратно без рывков попытаться вытащить автомобиль за счет сцепления колес с грунтом. В большинстве случаев этого недостаточно. С канатом напротив, вы можете смело разогнаться. Канат плавно остановит буксирующий автомобиль и плавно передаст его импульс застрявшему. При попытке дернуть с разгона стальным тросом, последний чаще всего рвется. При достаточной толщине троса дело кончается оторванными буксировочными проушинами. Выдернуть машину не удастся. В действие вступает закон физики, который говорит о том что невозможно мгновенно разогнать массу."
Выдержка с сайта http://off-road.org.ru/. Почему-то сейчас недоступен, жаль, там много хорошей инфы по снаряжению.
старик
188 - 14.12.2004 - 10:42 И всетаки хочется выслушать мнения участников, согласны Вы или не согласны с отчетом? Оценкой, выводами и предложениями?
Vall
189 - 14.12.2004 - 10:46 Очень хороший канат брал в магазине туристического и альпинистского снаряжения. Это альпинистский трос (капрон или нейлон), круглый, диаметром около 1.5 см, легко завязывается, легко крепятся шаклы (серьги). Разрывная нагрузка не менее 2200 кг - гарантированная, т к требования к такому снаряжению очень строгие. Цена очень нормальная, примерно 15-20 руб за метр. Я себе брал сразу 20 м - можно даже вчетверо складывать, получается 8800 кг :)))
Vall
190 - 14.12.2004 - 10:51 Еще ссылка для поднятия настроения:
http://www.nivaclub.ru/izba/?26
Иванович
191 - 14.12.2004 - 11:02 AnDy, обвесы сделаны по расчетам и чертежам серьезной проектной организации.
Разметка и сварка - при постоянном личном участии в теплосервисе в район витамина.
Метериал - инструментальная сталь, лист 10 и 12 мм, швеллер 10 мм, нержавейка (марку НЕ знаю - скорее всего "под гост" 11068, финская или французкая) 57 Х 3,5мм.
Конструкция рассчитана на практически любые усилия и нагрузки, как на разрыв -