4х4 Краснодар

Уверен, многие уже оценили всю прелесь GPS. Ведь очень удобно знать, в каком месте ты находишься на карте или космоснимке. И все в режиме реального времени. Но хотелось бы рассказать о самой технологии, для тех, кто не в курсе.
Обратимся к определению:

Итак, GPS - это сеть спутников, вращающихся вокруг Земли и испускающих данные в виде излучения.
А это технические подробности:

Но самая интересная часть в системе - это GPS-приемник, который и определяет координаты на основании данных с нескольких спутников. При этом он - ПАССИВНЫЙ приемник, т.е. не излучает ничего, кроме всяких побочных электро-магнитных импульсов. Таким образом, если человек утверждает, что по GPS вычислят твое местоположение, направляете его прямиком в Бобруйск. Т.е. приемник ничего не передает, то и засечь его невозможно.
GPS-приемник начинает сносно показывать координаты уже при устойчивом приеме данных с 3-х спутников. Чем больше спутников поймает - тем точнее покажет координату.
Существуют 2 вида приемников: Старое поколение (Приемники Garmin и т.п. не первой тухлости) и Новое поколение (на базе SiRF Star III - подавляющее большинство свежих приемников). Старым приемникам в следствии низкой чувствительности требуется открытое небо для устойчивой работы. Новые приемники способны ловить отраженный сигнал, поэтому работают и в зданиях вблизи окон. Но есть побочный эффект - координата скачет в пределах 10 метров.
В следующий раз напишу, какие бывают системы нафигации и с чем их едят.

Итак, продолжим.
Существуют 2 принципиально разные системы:
1. только GPS-приемник, иногда вместе с картой и линейкой.
2. GPS в связке с каким-либо видом компьютера. В свою очередь бывают:
2.1. Система на базе ноута или планшета
2.2. Система на базе КПК
Рассмотрим все это хозяйство.
1. GPS-приемники бывают разные. И их возможности прямопропорциональны квадрату цены. Самые простые только фиксируют ваш путь на "чистом листе". Крутые еще и показывают какое подобие карты, которую нарисовали девочки по атласу автомобильных дорог. Т.е. ориентироваться можно, но не совсем, ибо видно только то, что нарисовали девочки. И если вы будете искать по GPSу, то чего нет у него внутри на карте, то с помощью одного только GPS вы его вряд-ли найдете.
2. Другое дело - системы компьютеризированные. Они позволяют использовать в качестве карты все, что удасться найти в интернете. Если вы найдете у себя в закромах военную 200-метровку, ее можно запросто использовать для навигации. Системы на базе ноутов или планшетов позволяют по полной развернуть навигацию во всевозможными фичками и улучшайзерами, ибо с мощностями современных компов все в порядке. Системы на КПК все же имеют определенные ограничения, но подкупают своей компактностью, высоким временем автономной работы и отменной мобильностью.
Цены на такие системы начинаются от 10 тысяч деревянных в зависимости от комплектующих.

Рассмотрим подробнее программное обеспечение для навигации и картографический материал.
Итак, существуют 2 принципиально разных типа карт: векторные и растровые.
Векторные карты - это линии. Первые рисуются обычно по вторым. И подробность векторной карты обратнопропорциональна лени рисующего. Основное преимущество - нетребовательность к ресурсам, как и к месту для хранения. Недостаток - посредственная точность, возможна "отсебятина".
Растровые карты - это картинки. Обычно сканированные обычные бумажные карты. Точность и подробность зависят только от картографа, нарисовавшего бумажный оригинал. Если использовать топографические карты военного образца, то правдоподобность будет повышенная, но в пределах разумного, ибо карты обычно времен Холодной войны. Про атласы автомобильных дорог можно вообще не говорить - только для использования по федеральным дорогам и в WC. Недостаток - большой объем занимаемой памяти. Преимущества - повышенная точность и правдоподобность.
Многие предпочитают отвести под карты побольше дискового пространства и ездить по военным картам. Если ездить по векторным картам, нарисованным в перерывах между "пакурить" и "пакофэ", то можно легко свернуть не туда. Наиболее оптимальные карты - 500-метровки. Все достаточно подробно, а все горы нашего края занимают всего 1 Гб.

привет! можешь поделиться картами?

Максим писал(а):привет! можешь поделиться картами?

Стучиль в личку, почту, аську.

Олег писал(а):Т.е есле у меня есть GPS ,ноутбук в котором 500 метровка занимающая примерно 700МВ основной горной части нашего края то это можно все настроить и это будет работать на той местности и по тем картам которые есть в ПК или на других носителях?

Но если карта не точна "времен холодной войны" то и местоположение GPS на етой карте покажет не верное?

Да, работать это все будет, но нужно соединить все добро и настроить. По картам: картография - наука достаточно точная. Да, карты 80-х годов будут не до конца точно отражать текущее состояние местности, но все же они будут достаточно точны.

Oktan писал(а):Да, работать это все будет, но нужно соединить все добро и настроить. По картам: картография - наука достаточно точная. Да, карты 80-х годов будут не до конца точно отражать текущее состояние местности, но все же они будут достаточно точны.

Действительно, карта не смжет отразить все изменения, за последние 10-20 лет, так как новые дороги появляются как грибы. Прелесть GPS, подключённого к компьютеру, в том что в любой момент времени можно увидеть себя на карте (позиционироваться) и принять решение - куда ехать, правильно ли ты движешься и вообще не заблудился ли ты уже вообще
Для оперативной оценки местности есть Гугл, с запаздыванием год, два (космоснимок)

Весьма оперативно

733 писал(а):год, два

Никто не слышал, что там с сетью, которую прочили на замену жпс?

BELL писал(а):Никто не слышал, что там с сетью, которую прочили на замену жпс?

Вроде делают ГЛОНАСС, но что-то слишком долго делают....

Терзаюсь между покупкой Кармина 60 или 76 и КПК HTC P 3300, X-500-Glofish. Если отбросить нежнось КПКашек- подходят ли с КПК
для джип ориентирования?
Подходят ли Карминовские карты и ПО к КПК?
Можно ли в Кармин со слотом микро СD загрузить космоснимок?
Просветите плиз.

jur писал(а): подходят ли с КПКдля джип ориентирования?

Подходят ли Карминовские карты и ПО к КПК?

Можно ли в Кармин со слотом микро СD загрузить космоснимок?

Отвечаю по порядку:
1. да, но нужна сноровка.
2. нет. Для КПК есть карты от большого компа и нормальный софт, при условии, что КПК на базе WinMobile
3. Нет. Гармин не поддерживает растровые карты.

Спасибо!
Главный вопрос-что-же взять?

jur писал(а):Главный вопрос-что-же взять?

Для чего сильнее нужно и каков бюджет?

BELL писал(а):Никто не слышал, что там с сетью, которую прочили на замену жпс?

Насколько мне известно ГЛОНАС ещё не имеет полную спутниковую космическую группировку. Но это дело времени, сейчас форсируют работы. Проблема на мой взгляд по расширению этой системы - это создание компактного, дешёвого и надёжного приемника, и сможет ли он конкурировать с GPS. Если только не будут использованы насильственные методы по запрещению GPS.

jur писал(а):Главный вопрос-что-же взять?

Если кататься по федеральным дорогам то можно и Гармин, а если по бездорожью, то однозначно комп и приёмник.

Буду пытаться участвовать в Кубке ( 2 раза ориентирование),
Может где то на покатушках ЖПС пригодится, возможно летом путешесвие до Питера и далее за кардон (Не на Нивке)
В КПК привлекает все в одном ( мобила, ФМ и Т. Д.)
Бюджет около 20тыр.

При минимальном бюджете можно и КПК со встроенным GPS,
начинается от 9 тр - Qtek G100, мне понравился ASUS N632 процесор, акумулятор помощнее. Можно работать с любыми картами(векторные- ГиссРуса, Навител, и растровые-Озиэкплоер)

733 писал(а):то однозначно комп и приёмник

Учитывая что приемник стоит 2-3 тыс руб, при наличии ноутбука даже далеко не первой свежести - оч хорошее решение. Но.. не для ориентирования в соревнованиях, быстро бук угробиш, да и неудобно..

DSS-TLC60 писал(а):ASUS N632

только А632
нареканий нету, валяется между сиденьями все показывает... вот только бы экранчик по больше, но это если для соревнований, а для неспешной прогулки можно и так остановится поклацать

BELL писал(а): быстро бук угробиш

Категорически не соглашусь. Наш Compaq Armada стойко переносит все невзгоды. Даже один раз выдержал переворот Терраны (естественно, был включен). Ну конечно, корпус должен быть с примесью какого-нить металла, а не из пластика.

jur писал(а):В КПК привлекает все в одном ( мобила, ФМ и Т. Д.) Бюджет около 20тыр.

За такие деньги лучше взять планшетник HammerHead3 и OEM-приемник. Еще и останется четверть на отпраздновать.

Себе купил б/у КПК HP 4700 с большим и ярким vga экраном и блютуф приёмник. Сейчас поступил бы по-другому. Купил бы как у Токайдзина Walkabout Hammerhead HH3 и мышку, прикрутил бы это хозяйство крепко накрепко в газике...
http://www.notebooksale.ru/hh3.php

Kosh писал(а):Себе купил б/у КПК HP 4700 с большим и ярким vga экраном и блютуф приёмник. Сейчас поступил бы по-другому. Купил бы как у Токайдзина Walkabout Hammerhead HH3 и мышку, прикрутил бы это хозяйство крепко накрепко в газике...

Наш путь был потернистее: Garmin -> Ноут+Garmin -> КПК+Garmin -> КПК+CF GPS-приемник. По мне, так HH3 - это гут. Мощща есть. При желании можно воткнуть в него PCCard'овые Wi-Fi и GPS.

Oktan писал(а):планшетник HammerHead3 и OEM-приемник

Да! Эта пять -)

Oktan писал(а):Категорически не соглашусь

Бук буку рознь, однако. Скока панасоньки "милитари" стоят? Ими, конечно, можно быка убить по голове -) Но цена

BELL писал(а):Бук буку рознь, однако. Скока панасоньки "милитари" стоят? Ими, конечно, можно быка убить по голове -) Но цена

Ну это да. У нас самый обычный гражданский Compaq Armada M700. Однако же много чего перетерпел.

Ога! Ребята, Школа Штурманов еще жить будет?

BELL писал(а):Ога! Ребята, Школа Штурманов еще жить будет?

Есть идеи её продолжить и расширить.

Сегодня довелось потрогать E-Ten GloFiish X500
http://www.hpc.ru/devices/device.php?dev_id=706
Характеристики девайса оч. хорошие. То-же процессор в 400 мегагерц, что не характерно ни для коммуникаторов, ни для КПК с GPS-модулем.
Чипсет SIRF Star III, нет никаких выдвигающихся антенн. Спутники ловит на отлично. При холодном старте в метре у окна поймал 4 спутника. Холодный старт в авто - 7 спутников уже через 30 секунд после старта.
Все программки для навигации бегают шустро, карты также крутятся без видимых подтормаживаний. Сказывается мощный процессор.
При всем этом, этот девайс оснашен GSM-, GPRS-, EDGE-модулями. Есть Bluetooth и Wi-Fi. Даже радио есть. Только кофе не варит.

Хочу взять Етен G500 с ГПС....
вот думаю либо взять просто коммуникатор с ГПРС и отдельно ГПС по блютус или сразу все в одном.... по типу Eten G500
???

Основная проблема Bluetooth GPS - батарея, которую нужно заряжать. Батареи приемника хватает не более чем на 15 часов. Если прозевал, то останешься без навигации. Если же подключать GPS к КПК через кабель, то возможны проблемы с энергопотреблением GPS и КПК.
ИМХО В данном случае наличие встроенного GPS более оправданно, т.к. нужно будет заряжать только сам КПК.

логично...
а с другой стороны.... зато можно выбрать чипсет ГПСа, а в КПК что встроено то встроено....

Что скажешь про Етен G500?

Yroslav писал(а):логично...
а с другой стороны.... зато можно выбрать чипсет ГПСа, а в КПК что встроено то встроено....

Что скажешь про Етен G500?

Ну сейчас в 80% случаев чипсет SIRFStar III. Все остальное - прошлое поколение.
Про G500 скажу: хороший агрегат. Но экран мелковат - это свойственно всем коммуникаторам.

Все таки важно привильно определиться - цель - как и для чего использовать GPS-систему.
1) Если чтоб "встроить в ЖЫП" - то вариант Токайдзина почти оптимальный. Тут важен размер экрана и 10.4” 800 x 600 TFT у Walkabout Hammerhead HH3 это совсем не плохо! Вполне достаточно и "мощи" процессора. Для СТАЦИОНАРНОЙ системы. При цене примерно в 10-13 тыс.руб + GPS карта или мышка - еще 3-4 тыс.руб
2) Если носить в кармане или на парпризе:
Fujitsu-Siemens LOOX N560(рус)
ОС: Windows Mobile 5.0 ; проц:Intel XScale 624 МГц ; диспл: 3.5”, 480x640 ; Память: 64/128 ; GPS: есть - SiRFstar III ; WiFi, IrDa, USB, ; SD/SDIO/MMC Вполне мобильная система стоимостью 17-18 тыс.руб Ну или его "младшие братья", дешевше, но без GPS-ки
3) Если вообще "ВСЕГО И ПОБОЛЬШЕ", но "иногда ориентироваться":
Как один из вариантов коммуникатор Qtek S200
Частота: 200 МГц Объем ОЗУ: 47.Мб
Объем ПЗУ: 44.08 Мб доступно пользователю для хранения данных, установки программ Разрешение: 240 x 320 точек, 2.8"
Коммуникации: Bluetooth 1.2, irda (ИК-порт), WiFi (802.11b), GSM/GPRS/EDGE Мультимедийные возможности: Полифонический динамик, MP3-плеер, стерео-выход, диктофон.
Т.е. есть ТЕЛЕФОН, но нет GPSа. + GPS(Bluetooth)"мышка"
Итого 16 т.р. + 3-4 т.р. и "ВСЕ ВКЛЮЧЕНО"(с)
.
Разброс цен не велик, НО слишком разнится "назначение". И тут важно не ошибиться!

В любом случае, приоритеты:
1) GPS-приемник (SiRFstar III) на первом месте;
2) диагональ экрана и его разрешение (чем больше - тем удобнее);
3) частота процессора (для "стационара" PIII-500 вполне хорош, не в "DOOMa-3" на нем играть, "кину посмотреть" хватит, а для КПКшек - "по карману" от 200Мгц, но чем больше тем лучше).
4, 5...) на любителя.

Категорически не согласен по поводу камня в КПК-шках. НЕ МЕНЕЕ 400 мегагерцов! Тут и при 400-х тупняки иногда бывают.

Oktan писал(а):Категорически не согласен по поводу камня в КПК-шках. НЕ МЕНЕЕ 400 мегагерцов! Тут и при 400-х тупняки иногда бывают.

и на 624мгц тупняки бывают у меня своп в WM5 подтормаживает, хочу 128 мб памяти!

Oktan
Не могу открыть карты края,
Просит приложение сопоставимое сфайлом. С открытыми ОЗИ и или Руссой- то-же самое.
Просвети плиз.
Лучше в личку.

Oktan писал(а):Тут и при 400-х тупняки иногда бывают.

Да, конечно, история стара как мир... Винда, она и в африке винда...
А если серьезно, то на мой взгляд КПКшка для СОРЕВНОВАНИЙ не подходит категорически. ЛЮБАЯ! Тут однозначно нужна более мощная система и с намного большей диагональю экрана.
А КПКшка - это так... неспешно брести/ехать... тут и подождать можно, пока прочухается...

Лоцман писал(а):Да, конечно, история стара как мир... Винда, она и в африке винда...
А если серьезно, то на мой взгляд КПКшка для СОРЕВНОВАНИЙ не подходит категорически. ЛЮБАЯ! Тут однозначно нужна более мощная система и с намного большей диагональю экрана.
А КПКшка - это так... неспешно брести/ехать... тут и подождать можно, пока прочухается...

Согласен, для соревнований ХаммерХед - все же оптимальный выбор. КПК пойдет для различных покатушек, но не для очень экстремального и скоростного передвижения по пересеченке на время. Ибо КПК - довольно чувствительный к различным средам агрегат. А HH3 выдерживает перегрузку в 100 g в течение 3 секунд во включенном состоянии. Т.е. ему реально на все по, и на трясучку и на грязные руки, и на кратковременные поливания водой и лужи.

Oktan
Понемногу вникаю, но есть кое какие вопросы.
Озик работает ОК, если не считать , что в городе трек пишет сбоку дороги по домам ( не везде ).
А вот Русса при 5-10 найденных спутниках , при трогании сразу теряет и пока не станешь ничего не показывает.
Думаю дело в настройках.
У меня - искать GPS приемник на : COM2
Протокол GPS- NMEA-0183.
С другим протоколом неработает.
Пока вот так.
Может что на так?

Oktan, подскажи, можно ли винду 2000 или ХР уставновить на флешку, и шоб винда еще запускалась с нее??? Сколько при этом проживет флешка?

DmS писал(а):можно ли винду 2000 или ХР уставновить на флешку

Теоретически можно ВСЕ!
Но, на сколько я помню в BIOSe материнской платы компа НЕТ такого устройства как "съемный диск" - коим и определяется флешка.
Вамой по себе Винде, что 2000 что ХР побарабану откуда стартовать. Это при установке Винды выбирается. Но вот доступ то к устройству идет через BIOS....
Как вариант - Система может стартовать с Винта, с CD или еще какого устройства... а программы и данные могут храниться на флешке. Но тут еще один возможный косяк - скорость обмена данными между флешкой и системой. Желательно USB2 чтоб был иначе че нить может и не заработать.

DmS
В мире есть Windows PE. Это слонопотам, который полноценно работает с CD. т.е. втыкаешь СД в СД-РОМ на совершенно голом компьютере и, нервно выкурив 3-4 сигареты и выпив пару чашек воды с валерьянкой, начинаешь работать на Винде почти как-буд-то бы ты грузанулся с винта.
А тебе зачем это?

нет, с сидюка не подходит...
та думаю мож полноценный комп зафигачить в машину...

DmS,
Лоцман все правильно рассказал.
На некоторых материнках есть функция "Грузиться с USB-носителей". Встречается крайне редко. Но даже если и удасться загрузиться с флешки, то пропускной способности USB хватит разве только зависнуть при старте ОС. Та же Win PE с диска грузится достаточно долго.

jur писал(а):Озик работает ОК, если не считать , что в городе трек пишет сбоку дороги по домам ( не везде ).

Это карта города такая. Кривая-кривая... С топографками все ОК.

jur писал(а):У меня - искать GPS приемник на : COM2

Протокол GPS- NMEA-0183.

Здесь все правильно.

Похоже глюк здесь:
В настройках " Прекратить ведение по маршруту" - никак не реагирует и находится в откл. состоянии.

Хм.... странно....

DmS писал(а):та думаю мож полноценный комп зафигачить в машину...

DmS, тю на тебя???!!! Це ж проблемку уже не раз решали.... есть даже промышленного производства компы в стальном корпусе.
Ща пороюсь.... мне попадались ссылочки на таку фигню.
Ставится сенсорный экран (есть даже TV, BBКеевский, 7,5 т.р в Москве видел) и такой комп. и фсе.

jur писал(а):Похоже глюк здесь

Говорил тебе, приезжай в гости!

DmS,
Вот тебе ссылочка, на описение защищенных компов, почитай!
http://www.ruforum.de/thread.php?threadid=1038&th ... 6cb9e110ccaf21977afd1#post4714

А вот ссылочка на форум, где обсуждают эту темку!
http://www.g-class.ru/mb/forums/thread-view.asp?tid=2873&posts=17

А вообще, если взять максимально интегрированную "мамку", со втроеной "видео", сделать ей герметичный корпус, винт снабдить приличным радиатором (чтоб обеспечить охлаждение) и упаковать в паралон, Процессор использовать не мощнее PIII 500 с приличных размеров железякой вместо радиатора(мощнее нельзя, трудно обеспечить должный теплоотвод... разве что найти радиатор с ВОДЯНЫМ охлаждением).. то вполне можно добиться нужного эффекта.
ДЕРЗАЙ!