Страница 1 из 2

В санрайзе появился интересный девайс..

Добавлено: 03.10.2006, 13:34
BELL
Автомобильный преобразователь напряжения Astra а/адаптер 150W (12-220V), цена 866 руб вроде. Я себе уже заказал.
Также есть на 300 Вт, цена около 1500 руб.
------------
Кто пользовался уже? Я не пожалею?

Добавлено: 03.10.2006, 16:35
733
Не знаю, что за фирма Astra, но мы уже давно пользуемся таким девайсом. Очень удобно, когда в дальнем походе на авто, все почему-то берут с собой зарядки для сот. телефонов от 220В, и потом в очередь становяться, чтобы его зарядить. :D

Добавлено: 04.10.2006, 08:43
Alex A. Bel.
Таких девайсов полно. Есть со встроенными ионизаторами и фонарями. Фонарь понятно, но ионизатор тто зачем? :)

А вот в срурайзе не стал бы ничего покупать... даже титановый кубик, который в принципе поломать невозможно...

Добавлено: 04.10.2006, 11:17
EugeneK
Alex A. Bel. писал(а):А вот в срурайзе не стал бы ничего покупать... даже титановый кубик, который в принципе поломать невозможно...

:lol: :ROFL:

Добавлено: 04.10.2006, 15:14
Иванович
Ввиде преобразователя куда более приятно пользовать мощный бесперебойник - старый, без АБ....особенно если основная АБ не менее 150 а*ч.....;)

Добавлено: 05.10.2006, 21:39
DmS
я себе из бесперебойника сделал... бесперебойник был 600ВА, сколько там реально мощщи - хз, зарядки и прочая меловчевка работает нормально...

Добавлено: 06.10.2006, 09:26
733
DmS писал(а):я себе из бесперебойника сделал... бесперебойник был 600ВА, сколько там реально мощщи - хз, зарядки и прочая меловчевка работает нормально...

600ВА - это мощность 600 Ватт.

Добавлено: 06.10.2006, 09:31
Иванович
600ВА = примерно 420 Вт.....а вот потребление при номинале составит порядка 40 А.....:)

Добавлено: 06.10.2006, 09:36
733
А что за формула пересчёта, мощность всю жизнь считалась по формуле P=V*I, где V- напряжение, а I-ток :roll:

Добавлено: 06.10.2006, 09:42
Иванович
Не....ты же не мощность потребляемую считаешь, а выходное преобразователя....:)

Добавлено: 06.10.2006, 09:48
Иванович
Можно сопстно и так....(надеюсь анальгин есть под рукой???):

Ватты = ВА x PF = вольты x амперы x PF

Вольты (обычно) = 230
Амперы = величина тока
PF = то 0 до 1

PF (Power Factor - коэффициент потребления мощности) это число от 0 до 1, представляющее собой ту долю энергии, которая выполняет полезную работу (в ваттах) с нагрузкой. PF равен 1 только в электронагревательных приборах или в лампах накаливания, а для других видов оборудования часть тока входит в прибор и выходит из него, не выполняя полезной работы. Этот ток, состоящий из искажений или реактивных токов, обусловлен природой электрической нагрузки.
Значение мощности нагрузки в вольт - амперах больше аналогичного значения в ваттах. Систему измерения в ваттах можно принять за частный случай использования системы вольт - амперов , то есть тот случай, когда PF равен 1.
..........;)

Добавлено: 06.10.2006, 09:54
733
А что, тогда на нагрев преобразователя при работе 180 Вт уходит? Круто. КПД такого преобразователя только 70% :cry:
За-то - доплнительная печка в авто. :Yahoo!:

Добавлено: 06.10.2006, 09:59
Иванович
Да при чем здесь нагрев?

Читай внимательней выше....

И чем более маломощный преобразователь - тем меньше у него PF.......и наоборот - у преобразователей мощностью 2-3 кВт и выше - PF равен практически единице....поэтому на мощных в ТТХ сразу пишут Ватты.

Идеальный преобразователь с точки зрения перерасчета - чистА механический.....;)

Добавлено: 06.10.2006, 11:26
733
Имеем преобразователь 12В в 220В. Для него
Р1 - потребляемая мощность по цепи 12В
Р2 - мощность по нагрузке по цепи 220В
Р3 - мощность потерь внутри преобразователя,
тогда по закону сохранения энергии Р1=Р2+Р3
Если производитель заявил 600Вт, как мощность потребляемая преобразователем на входе, а на выходе 420Вт, тогда печка в авто будет 180Вт и КПД составит 70% ,
а PF (Power Factor - коэффициент потребления мощности) как раз и есть учёт потерь внутри преобразователя. Чтобы всё время не считать Р3 для различных устройств ввели этот коэфициент для лампочки, трансформатора и т.д. Я всё таки думаю, что для преобразователей такого типа PF будет равен 0,90 или 0,95 это КПД 90-95%. Иначе всей энергетики был бы пипец :o

Добавлено: 06.10.2006, 11:57
Chico
Андрей если читать тех характеристики многих приборов, а потом пытаться пересчитать то закон сохранения энергии впринцепе не работает. Я как-то пересчитал пылесос и понял что у меня в руках вечный двигатель.

Добавлено: 06.10.2006, 14:09
Иванович
У маломощного преобразователя постоянка-переменка, большие потери реактивной.....активной мощности и соответстно теплового выделения энергии там практически нет:)
А формула расчета реактивной - куда сложней....и зависит от многих факторов......в обьемах темы это не имеет смысла - да и участникам, исключая тех кто работает с высоковольтными установками и большими мощностями - это и нах.....:)

Добавлено: 06.10.2006, 20:20
DmS
Насколько я помню из курса электротехники там между ВА и Вт есть связь ввиде cos ф... а этот cos ф зависит от чего там связанного с индуктивностью... вобщем электромотор в ВА хавает больше, чем в Вт, а обычное сопротивление (типа резистор/лампочка) в ВА хавает столько же, сколько и в Вт... ;)))

Добавлено: 06.10.2006, 23:06
733
Ну вот и договорились, вся проблема в косинус фи, а он может "принимать" значение от нуля до единицы (отрицательные значения в расчёт не берём, не может же наш преобразователь засасывать энергию вовнутрь) :ROFL:

Добавлено: 07.10.2006, 09:36
Savage
Девайс, купленный в срурайзе может ВСЁ!

Добавлено: 07.10.2006, 14:45
Chico
А в военное время cos может достигать значения 5,выезды условно принимаем за военное время и понимаем что возим мы с собой чудо. :ROFL:

Добавлено: 07.10.2006, 16:40
Иванович
733, да нет....в ликтрических хитростях косинус не всегда определяющая величина.....;)

Вот представь, некий преобразователь, на входе 220 вольт, 50 гц, выхода нет вообще (конечный....преобразователь - условно), включаем амперметр или иное в цепь и видим что девайс потребляет.....ну скажем 3 кВт.......при этом температура если и повышена - то незначительно......ввиде тепла устройство рассеивает ватт 300-400....не больше;)

Скажешь - опять не соблюдение законов?;)

Добавлено: 07.10.2006, 17:00
733
Иванович писал(а):Скажешь - опять не соблюдение законов?;)
Нет, закон сохранения энергии соблюдается всегда, только наверное 220В перерабатывается в электромагнитные колебания, а эти колебания передаются на марс в виде привета от землян :)

Добавлено: 07.10.2006, 17:07
Иванович
733, не знал что у микроволновки есть такие свойства....;)

Добавлено: 07.10.2006, 17:13
igor4737
Чего вы паритесь, немного аппаратуры которую невозможно адаптировать на 12 вольт.

Добавлено: 07.10.2006, 17:32
Иванович
А вообще, если речь только о подключении выпрямителей для зарядки (НЕ работы!) различных девайсов - то вполне достаточно вытащить пару проводов из гены подключенных прямо к обмоткам (как правило это "звезда"), запитать от них обычный трансформатор 32-50/220 и подключать к нему как к обычной розетке:)
Ограничения естестно есть - газовать нельзя, схема будет работать только на 900-1200 (УАЗ)об......подключать индуктивную - тож нельзя....частота там весьма произвольная будет.....а примитивный выпрямитель - или лампочку, эт без всяких ограничений:)

Зато никаких влияний на АБ и оченно бюджетная стоимость.....;)

Добавлено: 07.10.2006, 17:51
Иванович
Вот тут отдают 7 штук по 300 ре....с севшими АБ....:

http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum70.cgi?view=9&page=1&ask=39629&sms=1

Давайте на толпу купим?

Я один заберу....может и 2.....кто еще?;)

Помогу переделать и правильно подключить к бортовой сети авто.

Добавлено: 08.10.2006, 23:05
BELL
Ты сначала расскажи как переделать то -)
Как я панимаю, нада вырвать динамик и прослежить наличие холодного старта..
Что еще, какие траблы ждут??

Добавлено: 09.10.2006, 06:26
Иванович
А еще развязать цепь мощным диодом:)

Добавлено: 09.10.2006, 07:18
doctor
Иванович писал(а):Вот тут отдают 7 штук по 300 ре....с севшими АБ....:

http://www.kuban.ru/cgi-bin/forum/forum70.cgi?view=9&page=1&ask=39629&sms=1

Давайте на толпу купим?

Я один заберу....может и 2.....кто еще?;)

Помогу переделать и правильно подключить к бортовой сети авто.

Иванович, я тоже 2 шт. возьму, или даже 3 шт., если ты их доведёшь "до ума" за соответствующёю оплату блондинками. :)

Добавлено: 09.10.2006, 07:24
doctor
Иванович, если можно с 12 вольт преобразовать в 220 В, то можно и с 24В. - в 220., если да, то таких мне надо 2 шт., и один 12В - 220В.
***
Деньгами кредитовать, или расчет при установке?

Добавлено: 09.10.2006, 07:38
Иванович
doctor, пасиб - но за деньги не работаю, только за идею...:)

Питание у преобразователей (именно у этих) - 12 вольт.....есть и 24в, но их надо искать.

Или подключать к АБ 12 в, если у тебя их 2 штук.

Но именно тебе - гораздо бюджетней будет поставить штатный преобразователь от Икаруса 24/220 - или от иного автобуса/грузовика, типа вот этого:
http://www.aku.ru/index.sema?a=pit&sa=detail&id=387&m=&u=&uid=&sid=

Заказать можно в любьой приличной комПутерной фирме, например во Владосе.

Добавлено: 09.10.2006, 07:43
Иванович
Сопстно - вот тут весьма оПширный ассортимент, на любое напряжение и мощность:
http://www.mobil-pitanie.ru/catinv.htm

Добавлено: 09.10.2006, 17:58
doctor
Иванович, я сопстно деньги предлагал для покупки девайса, а не за работу.
Но, всё равно, большое спасибо за инфу.

Добавлено: 10.10.2006, 23:46
BELL
я бы купил одын и послушал как переделать -)
пока в шестаку поставлю - УАЗа все еще нету.. Я виртуальный по Минделю -)
блин, терратрип нада как то до ума довести еще..

Добавлено: 11.10.2006, 11:29
Токайдзин
иудд писал(а): блин, терратрип нада как то до ума довести еще..
На днях приходит ХаммерХед!

Добавлено: 11.10.2006, 16:52
733
Токайдзин писал(а):На днях приходит ХаммерХед!

А что такое ХаммерХед? :scratch

Добавлено: 11.10.2006, 17:01
Токайдзин
А что такое ХаммерХед?
Я уже, кажись показывал:
здесь:
http://www.notebooksale.ru/hh3.php#q1
На его базе отличный навигатор получается. Плюс телевизор. Плюс много чего...

Добавлено: 11.10.2006, 17:32
733
ну так бы и сказали, что компьютер :)

Добавлено: 11.10.2006, 18:13
kuk
Токайдзин писал(а):
А что такое ХаммерХед?
Я уже, кажись показывал:
здесь:
http://www.notebooksale.ru/hh3.php#q1
На его базе отличный навигатор получается. Плюс телевизор. Плюс много чего...
Хорошая штучка, плохо что в наше время такие агрегаты не продовались :cry:

Добавлено: 11.10.2006, 18:17
Токайдзин
kuk писал(а):Хорошая штучка, плохо что в наше время такие агрегаты не продовались :cry:
Дык и ценник приятный!

Добавлено: 11.10.2006, 18:25
kuk
Что в двойне приятно :)

Добавлено: 11.10.2006, 18:44
doctor
kuk писал(а):Хорошая штучка, плохо что в наше время такие агрегаты не продовались :cry:

Кук, так енто..., что?! Разве твое время уже прошло, аксакал ты наш!
:wink:

Добавлено: 11.10.2006, 18:55
Токайдзин
Вовик, ну чего, покупаем?
Доктор. Саня, а можно как-нить выложить картинку с интересующим меня девайсом? Я про "сафарь"?
И еще старый вопрос. Смотри личку....

Добавлено: 11.10.2006, 19:06
kuk
Токайдзин писал(а):Вовик, ну чего, покупаем?
..
Уже есть, могу только порекомендовать другим.

Добавлено: 11.10.2006, 19:26
Иванович
Я к примеру не сторонник половинчатых решений.....если за 400-600 баксов можно взять полновесный современный ноут....фиг его знает - но я бы бук брал.

Добавлено: 11.10.2006, 19:34
BELL
Токайдзин писал(а):На днях приходит ХаммерХед!

Это замечательно. Скачаешь демку (в основной теме есть ссылка) и проверишь работоспособность тач-скрина. Должон работать..
Далее бум привлекать народ, крепко держащий в руках пальник. Чувствую, без помощи не обойтись. Есть желающие помочь?
Проект бут бескоммерческий и доступный всем - единственное условие. Кто хочет - аппаратную часть могет собирать и продовать народу. Пожалста :) Возможно, еще и покупать будут :D
----------------
Отзовитесь, у кого есть датчик холла в коробке. Или в заначке -)) Надо кое-кого проверить -)
[/quote]

Добавлено: 11.10.2006, 23:29
Chico
За 400-600 баксов современный PC Tablet или планшетник помойму не купишь,но и пень третий не решение вопроса ИМХО.
В чем разница в UPS 300-600 кроме аккумулятора?

Добавлено: 11.10.2006, 23:51
Токайдзин
Chico
Пень третий, в повседневном, гражданском быту, конечно уже не решение проблемы. Но для решения узкоспециальной задачи - ОЗИ + интернет + терратрип + ТВ(ДВД) + еще кое-что по-мелочи, ИМХО, вполне. За 300 бакинских, противоударную, защищенную машинку, наверное не плохо, а?
Ибо военный ПАНАС с тем же 3-м пеньком, стоит уже глубоко за 700 бакинских, да и весит 4 кило!

Добавлено: 12.10.2006, 00:45
BELL
Токайдзин, ты фсе таки отпишись, как опробуешь. Постараюсь опять не потеряться в работе..
Если все получиться - обязалово себе буду думать приобретать энтот девайс..

Добавлено: 12.10.2006, 03:27
Иванович
Chico, нах таблетник?
14000, 16000 и 17000 - полноценные ноутбуки в Метро...последний - на 4-м пне, первые - на целеронах.

И есть дружественная комутерная фирма которая привезет на заказ любой ноут.