4х4 Краснодар

озадачился я ремонтом и модернизацией своего генератора на Террано. Стоит у меня стандартный гена на 60-70А с уставшим регулятором напряжения. Есть еще один гена такойже, но уже на 90А, но с поломанным диодным мостом и неизвестно что там с остальным.
Озадачился постановкой гены от нашемарки, т.к. ремонт своего практически равносилен покупке нашемарочного....

какие я вижу плюсы:
- быстрая ремонтопригодность, т.е. либо взял запас диодную сборку и выпрямитель с щетками (причем купленные бюджетно) либо пошел и сразу купил.
Например только диодный мост на мой ниссановский генератор стоит 2400р
- всетаки имеем под капотом 100А, а не 70А на два АКБ по 65А хватит
- все зп новые
- гарантия

минусы
- один раз придется немного помучиться с установкой
- миф о надежности наших комплектующих

вот справка о генераторе:
Применяемость:
LADA 2108i, 2109i, 2110i-2112, 2113, 2114, 2116

Генератор 51-ой серии - разработан и производится Концерном ПРАМО по лицензии фирмы Iskra Avtoelektrika, Словения. Увеличенный срок службы - 300 тыс. км. Повышенный ток зарядки - 100А Гарантированная зарядка АКБ на холостом ходу с включенными потребителями (фары, отопитель, богреватель стекла, вентилятор и др.) Продлевает срок службы АКБ на 30% Превосходное качество, обеспечиваемое: - совершенной конструкцией генератора - использованием лучших импортных комплектующих (регулятор напряжения, выпрямительный блок, подшипники, полюсные наконечники) - автоматизированной сборочной линией - автоматизированной балансировкой ротора - компьютерной диагностикой и автоматизированным контролем качества каждого генератора на всех этапах производства - сертификацией всех этапов производства по стандарту ИСО 9001:2000 в организации TUV-CERT Гарантия - 24 месяца

вот фотки:


вот график, но какой-то странный, почему не показано на каких оборотах он даст 100А



п.с. по установке, думаю проблем больших не будет! шкив перекрутить, и крепления практически совпадают, ну может в итоге придется крепления немного переваривать-переделывать....

ОСНОВНОЙ вопрос: надежность данного генератора???

п.с.2 стоит он от 2500-3000р

имхо по надежности надо смотреть в сторону ген например от ПАЗа.. как я и сделал. ЗЫ перебранный, проверенный на стенде (состояние нового, причем ТЕХ времен нового) - 1500 рублей. Посмотрим..

хотя под твою електронику еще неизвестно.. пойдет ли
это уазу.. хоть 30 вольт ))))

BELL
боюсь его крепления могу не подойти и какой у него размер...
не хочетчся много переделог городить...

Мне кажется, что для генератора, применяемого в говнах, большое значение имеет лёгкодоступность и возможность быстро заменить щётки. Практика показала, что в 98% случаев выхода генератора из строя связано с подвисанием щёток. А разбирать генератор в грязи. Б-е-е!

Yroslav писал(а):боюсь его крепления могу не подойти и какой у него размер...
не хочетчся много переделог городить...

размер больше родного но не так уж и намного
по креплениям - на УАЗ уголок 50мм 20см, немного поточить точилом електрическим - и становися на уровень с воздушным фильтром (вверх). По тебе мерять конечно надо.
733
+500
именно поэтому на УАЗе хорошо ставить его выше.. Ну и не на уазе, если получится - тоже.

пойду на опт в понедельник - будем искать эту гену, или в магазе за 3000р куплю...

Yroslav
давай.. попробуй поискать варианты вверх его поставить
у мну щас другие сомнения.. готовлю все под два ремня тракторных ~1420, прокинутых абсолютно одинаково (по сдвоенным шкивам). Интересно, что мне тут подкинет за проблемы конструкция...
или ремней одинаковых не найдешь, или еще что

BELL
да!! попрубую воткнуть гену за место компрессора кондея!
а кондей вниз разместить...
если не получится, оставлю все на местах, но свою гену поменяю...

Насчет надежности данного девайсу могеш у Медведя спросить, он опосля каждой покатушки его к мостакам возит, у него подшипники стоят в пластиковых вкладышах, как тока малейшая пещинка попадает в подшипник , его децл подклинивает, мгновенно проворачивает в пластике, разбивает вкладыш, начинает ротором чеплять обмотку статора и ей звиздец!

COSMOS425
Ага, всё верно описял, всмысле описал!

Я б посоветовал несколько другой образец нашего ТАЗопрома, он позиционируется как гена для ВАЗ2107 инжекторной, 74А , корпус как у Г222 ( классика), из плюсов-
Нормально запрессованые подшипники
Доступные без снятия гены щетки
Запчасти в любом колхозе

вроде это модель гены недавно сделано, если ничего не путаю.... и ставят на Шевики и 10-ки....

что неужели все подшипники в пластике????

а предлагаемый тобой гена - 74А всего навсего.... хочется 100А а то два АКБ по 65А заряжать.....

Yroslav
посмотри на
1) то што я сказал. 90 но настроящих совецких 90, сильных
2) вродь на газ3110 шото около 100 ставят...

BELL
посмотрел в сети на ПАЗовские гены - они еще дороже!

КОСМОС - подтверди информацию по этим генам - разве подшипники запресовываются в пластмассу????

--------------------------------------

а вообще держите меня семеро
оттер я свой шильдик от гены и что я увидел?!?!? 40А!!!!

жесть!

у меня стоит гена на 40А, наверно у Оки больше!!!

разобрал тот который на 90А - совсем разные гены.....

посмотрел по Экзисту - такой ставится только на Микру до 1992 года...

пошел

п.с. тот который на 90А - пойдет на продажу.... я у него сломал диодный мост(отломились контакты с 2-х диодов), когда разбирал.... можно конечно выпресовать и запресовать другие - но это не мое....

Ток на них одинаковый, а стерлась одна больше или по тому что другая зависла, или на контактном кольце дерибас какойто , который спилил щетку, а у указанного тобой гены от шевика действительно наружняя обойма в пластик вставляется, а 100А он не даст, не надейся, у меня рядом СТО , там есть стенд, проверяли....

Yroslav писал(а):п.с. почему одна щетка на гене практически вхлам стерлась, а другая нормальная??? что через стертую больший ток идет???

В этот генератор уже лазили и поставили щётки из разного материала, например графита или медно-графитовые, вот они и стёрлись по разному, а ток через них течёт одинаковый.

733
конечно лазили, я даже знаю кто!!! я - конечно

с щетками понятно - одна зависла и не доконца выходила.....

COSMOS425
и сколько он дает "молока"???

733
ты какой себе ставил???

Точно не помню, кажись ампер 65, при 6000 об мин , а тот который 74А кажись чет около 55А реально давал, ничего не поделаеш- тазопром

Yroslav
На терранке у нас стоит 2-й от Газели на месте кондюка.

ААА! Да на ШНИВовский шноркель не прикрутиш, там сзади крышка пластиковая, стремно,,

Yroslav писал(а):ты какой себе ставил???

Да действительно второй от Газели. У него одна проблема - заряд на акумулятор он даёт только при оборотах свыше 1200 (надо ставить другой шкив) мне это не мешает, т.к. стоит родной и он заряд даёт с 800 оборотов. Плюс у меня отдельно с выключателя подключается обмотка возбуждения второго генератора. Я могу его когда надо включить или выключить. Просто когда он выключен, то он не сопротивляется вращению и дополнительно не отъедает л.с. у двигателя - у меня их и так мало. Вообщем у меня он всегда выключен, а когда мне надо я его включаю - вот так.

При использовании одного аккумулятора 100% Правильная схема!

COSMOS425
ты меня убиваешь.... я так рассчитывал из 100-ни хотябы 90А

733
а как ты понял что он заряд дает на 800 оборотах???

Yroslav писал(а):а как ты понял что он заряд дает на 800 оборотах???

Взял вольтметр (цифровой) подключил его на клемы акумулятора и крутил винтик на карбуляторе, на 600 оборотах у меня уже двигатель неустойчиво работает, а на 800 заряд ещё есть. Не зря в мануале на мой двигатель обороты холостого хода 900 - японцы умные и диаметр шкива подобрали правильно.

Я вот что хочу сказать, чем мощней генератор, тем его сложней крутить при максимальной нагрузке. Не зря на мощных генераторах 100А уже многоручейковый ремень стоит. Клиновидного ремня может уже и не хватить. Сразу этого не увидишь, но понемногу на максимальной мощности он будет проскальзывать и будет гореть ремень - будешь часто его менять. А если ремень, при увеличении нагрузки, будет проскальзывать, то генератор не отдаст в цепь свой максимальный ток. Поэтому иногда ставят на генератор два клиновидных ремня

Не загоняйся, у меня стоял 55А ( реально и того меньше наверное) и мне его нормально хватало , даж с частым ( в меру ) пользование лебедкой, а насчет ремня действительно, чтоб не проскальзовала обычная клиноременная передача необходимо сильно тянуть ремень, что в свою очередь убивает подшипники, причем не только генератора...

а вот этот???

http://www.pramo.stereotype.ru/catalogue/generators/forleg/333771/

с виду вроде шетки снимаются без разбора гены??
и по креплениям ВРОДЕ похож на мой....

Те же яйца тока в профиль, диодный мост от Г221, (ваз2101) 42А, слабое место, такой у 030 стоит, от предложенного мной нет, другой щеткодержатель и р.р.н. если корпус устраивает, ставь!

От предложенного мной отличий особо нет ..... имел ввиду...

Странно что за всю ветку никто (даже BELL, с которым мы это осбуждали) не упомянул про индукторные генераторы, у которых в принципе щеток нет. Они чуть дороже и чуть больше по весу и габаритам, но проблема со щетками в них решена. Наша промышленность их слава богу выпускает.

Например http://elektrom.ru/doc/show/69/index.php?id=s210940393876

Есть и другие, до 90А (сейчас все просматривать лень).

Ещё ссылка на производителя:
http://www.katek.ru/catalogue/gener/

Есть ещё заводы электрооборудования.

MOHCTPOXOD
В наших краЯх таких ненашел )

купил! на 90А производство Беларусь, от Газели вроде....

как меня доставли продавцы - жуть - поУБЫВАВ бы - запарили вопросами а на какой авто, какой авто!!! да ты м....к, я же говорю дай самый мощный!!!!

буду пробовать колхозить...

зря на барыг ругаешься, их тоже можно понять. Ходят пети всякие, покупают запчасти а потом приносят обратно со словами "а нам эта деталь не подходит", хорошо если ещё и без следов варварских попыток установки... вот и беспокоятся они за клиента и за себя. Щас же потребитель не то что раньше, только и умеет что жевать да телевизор смотреть ). Говоришь им предварительно, беру на свой страх и риск, собираю космический аппарат, хочу первее всех на марсе быть, и они уже не пытаются понять, сможешь ты притулить это туда или нет. %-)

Ничего смешного! Если скажешь тулю на джип свой, они всё ещё будут пытаться в уме приложить одно к другому и возможны всякие буфера переполнения, а в такой трактовке они сразу понимают что им не объять необъятное и сдаются без боя переходя в терминальный режим, безо всяких рюшечек и становятся похожи на нормальный линукс-терминал (это есть? да. сколько? и т.д.). Личный опыт. -)

А как у него с снятием щеток?

COSMOS425
надо разбирать чтобы дойти до щеток....
но это не суть....
самое главное чтобы давал около 90А

Ну в какойто мере да... Вопрос только в НАДЕЖНОСТИ И БЫСТРОРЕАНИМИРУЕМОСТИ этих 90А Хотя лично я продукцию данного Белорусского предприятия оч уважаю, по мне лучше чем КАТЭК !

COSMOS425
вообщем ждите отчета....

вот бы контакты не перепутать

а скока денег то отдал? в магазине покупал?

на опте брал 2080р, за 100А просил аж 3000р
был там еще один на 105 за 2100р - но на вид слегка б.у.

а в основном лежит один стандарт, т.е. 40-60А

>как меня доставли продавцы - жуть - поУБЫВАВ бы - запарили

Так производства Белоруссия или всё же Украина?

>вопросами а на какой авто, какой авто!!! да ты м....к, я же говорю дай самый мощный!!!!

В их понимании мира, в автомобилях можно только крутить гайки. Заменять старые изношенные запчасти на такие же точно новые.

У меня с этим постоянные проблемы. Помню с какой пеной у рта мне один перец доказывал что на УАЗ не подойдет рулевая колонка от Оки

А когда я спросил самоподводяшийся РЦС от Газели, то вообще чуть ли не до драки поцапался с продавцом когда он узнал что я на УАЗ его ставить собираюсь.

А я себе добыл 150 амперный. Пока лень тулить, холодно. Так что завидуйте.

woli
завидуем! с какой авты?

woli
а движог то потянет? )))))
хотя тут от нагрузки зависит... маркировку и откуда выкладивай давай )

А действительно, каким ремнем и с каким натяжением его надо вращать?

а я свой новый сегодня воткнул, на удивление потратил минут 20 с примеркой! все так легко встало, только немного болгаркой срезал в одном месте! ужебы сегодня поставил, но родной ремень оказался великоват....
фотки завтра!

есть вопросы по подключению:
на новом гене есть три места подключения:
1. "В+" - масивный контакт под ключ
2. "D"
3. "W"

На моем:
1. красный, массивный контакт под ключ, видимо "ПЛЮС"
2. клипса состоящая из двух проводов, один толстый, другой тонкий
3. ну и масса

что куда???
подозреваю - 1=1, 2=D, 3=W

наверно завтра к электрику заеду...

Гена с Волги, которая с крайслеровским движком. Шкив многоручейковый, родной ремень подойдёт. Только с крепежём помудрить придёться. Потеплеет разберусь.
А родной гена 70А летом сильно напрягается при фарах кондёре и лебёдке, уже раз сгорел на Расбушлате.

woli писал(а):Гена с Волги, которая с крайслеровским движком.

Он безщёточный - класная вещь.